101 комментарий
У меня только один вопрос,а на кой приходя во ФРАНЦУЗСКИЙ ресторан заказывать ризотто????
Ан нет,еще...я тут где то читал ,что упоминать другие рестораны в отзыве вроде как не уместно?или Вы так не считаете?
Ешьте все таки дома,если уж Вы так гениальны в кулинарии,зачем портить себе настроение.....У меня к вам встречный вопрос - а на кой, открывая ФРАНЦУЗСКИЙ ресторан, ставить в меню ризотто? Думаете, вопрос риторический? Вовсе нет. Специально достал с полки "Кулинарный путеводитель" Эскофье - в нем упоминается как минимум 8 вариантов этого блюда.
Насчет неуместности упоминания других ресторанов - нет, я так не считаю. Я полагаю, каждый отзыв - сугубо субъективное мнение. В данном случае, мнение о том, как меня накормили в "Гавроше", в конкретный день и с конкретным заказом, и мысли, этим навеянные. Это не первый раз, когда я упоминаю другие рестораны, и собираюсь делать так впредь. В вашем праве - пожаловаться в редакцию или поставить мне минус, если вы считаете это совсем уж неподобающим.
За совет спасибо. Следовать я ему не собираюсь, уж извините.В тот то и дело, это ИДЕАЛИСТИЧЕСКИЙ отзыв. Дело не в оценках. А в сравнении с каким то не названным Идеалом. С рестораном "Сын Огюста Эскафье" на Среднеохтинском? Я не понял. Если бы "везде хорошо, а тут плохо", так ведь нет. Наоборот, приводя примеры, равные перечисленным, надо "семерничать". Ан нет. Загадка.
Полезный отзыв.Согласен. Каюсь. Был неправ. Считал, что раз Ферма всем нравится - негоже выпускать на волю негатив. Что раз Да Альбертоне пытается соответствовать среднему добротному уровню и не взвинчивать цены, находясь в двух шагах Эрмитажа, значит, уже одно это заслуживает поощрения. Что Марсельезу, существующую в своей узкой нише, следует оценивать исключительно исходя из границ этой ниши. И так далее. Увы, вернуться назад невозможно, а менять отзывы пост-фактум - нечестно и низко. Поэтому впредь я просто попытаюсь быть более объективным - там, где это возможно. Начну с того, что не буду ставить 6-7 там, где мне откровенно не нравится. Надо с чего-то начать - так получилось, что это Гаврош, как я уже написал, ничего личного.
А что полезный - да, возможно. Как бы там ни было, но сплошной позитив (если не считать отзыв MOFN) нужно разбавить ложкой дегтя. И исходя из того, что MOFN принесли абсолютно неудобоваримый луковый суп, нестабильность - второе имя Гавроша.
У меня к вам встречный вопрос - а на кой, открывая ФРАНЦУЗСКИЙ ресторан, ставить в меню ризотто?
Если пороетесь в отзывах об этом ресторане ,увидите точно такой же МОЙ вопрос о наличие там тирамису и т.д....
Ваш подход мне нравится, но отзыв резковат, поэтому за не голосую. Видно что отзыв написан под в конкретном настроении. Может настроение было бы другое так и оценки были бы выше.
Если бы настроение (у повара) было другим - оценки были бы выше. Но в таком случае этот отзыв был бы необъективным: я считаю, что каждый клиент, вне зависимости от времени суток, заполненности зала и прочих внешних факторов, должен получать одинаково высокий уровень обслуживания.
На сей раз мне, возможно, просто не повезло - но взамен я сделал несколько важных выводов. В том числе и о том, что, тем, кому я плачу деньги, мои уступки и оптимистичные реверансы ни к чему - а вот тем, кто заходит на страницу ресторана, чтобы определиться с решением, где назначить деловую встречу или свидание, отметить день рождения и так далее, моя честность может оказаться очень кстати. Спасибо за ваше мнение.А вот Вы отвечаете за каждый свой поступок или движение?Никогда не ошибаетесь?В работе?В жизни?
Вы идеальный?а то ведь все вокруг пид...сы а Вы как я посмотрю Дартаньян.....Нет, я не Д'артаньян и совершенно не идеален. Ошибаюсь не реже, а порой гораздо чаще других. Представляете, у меня только что мидии, запеченные под соусом морне, немного подгорели. Если бы я после этого вздумал их кому-то продать - счел бы двойку или даже ноль за кухню вполне заслуженными. При том, что я вообще-то хороший парень, и никого не хочу обидеть.
Вы тот единственный, кому как и мне, понравился луковый суп.
Вот, только я себе отдаю отчет в том, что "похоронить под плинтусом" можно любое заведение.Конечно, любое. Для того ведь средний балл и выводится - чтобы сглаживать крайние, пограничные оценки. В данном случае, полагаю, это было просто необходимо - на трех страницах отзывов за кухню одна 5 и одна 6, все остальные выше. Если бы все было действительно так радужно - мой отзыв сегодня был бы совсем другим.
С кухней все более-менее понятно. Даже 5 за интерьер - ок. Каждому свое. Но искренне не могу найти в отзыве, почему сервис на 2? Вас обхамили, обсчитали, облили??
Всерьез считаю, что кухня - это еда, и только еда. А все остальное - слишком долгое ожидание, невовремя поданный сорбет, вообще непоймикак организованная подача - ошибка сервиса.
Кстати, обхамили, обсчитали, облили - это бывает, и кстати не всегда должно оценку в минуса загонять. Важно, как на это ресторан отреагирует, администрация.Вы не знаете, для чего сорбет подают между курсами? И что ризотто не всегда варят заранее? Уверена, что за Вашу двойку был выдраны все работники зала. Конечно, оно для профилактики не помешает, но зачем так жестоко? Хорошо, что на выходе попрощаться изволили...
Вы уверены, что если приносят сорбет, когда съедена половина утки и половина пюре, это называется "между курсами"? Вы действительно считаете, что если ожидание заказа растягивается почти на час, об этом не нужно было предупредить в самом начале?
Понимаете, хороший сервис - это не просто не нахамить и не облить супом. Если бы дело было только в этом, у нас бы все тут одни десятки имели.Мне кажется, что повар просто запорол первое ризотто и решил приготовить другое, хотя и его в результате запорол), если верить Вашим словам, но это проблема кухни. Вина официанта лишь в том, что не умеет предсказывать будущее, ну и в ногах не валялся, пытаясь извиниться. Сорбет для дамы на половине утки - косяк его, конечно, но даже это двойки не заслуживает. А если Вам просто человек не понравился (мордой лица, например, или посмотрел косо), то так и напишите.
Нет, девушки замечательные, и смотрели как надо. Критерии у меня немного другие. Для меня кухня - это то, что на моей тарелке, остальное - сервис в его разнообразных проявлениях.
И кстати, я был готов простить этот косяк, если бы то, чего мы так ждали, оказалось достойно этого ожидания.
Возможно, вы на моем месте расставили бы приоритеты несколько иначе.Скорость приготовления - это мастерство повара. Люди часто пишут: все вкусно, но долго несут, и ставят хорошую оценку за кухню и низкую за сервис. А официанты потом отгребают и чувствуют себя виноватыми. Хотя, кому интересно, что чувствуют официанты.
Лучше ждать, чем есть Г.
В данном случае человек долго ждал г., а оценки низкие за все. Но если готовое блюдо - это кухня, а процесс его приготовления - это сервис, то я спорить не буду. Этот момент каждый понимает по-своему. Мне всегда казалось, что сервис - это деятельность работников торгового зала.
Милая Евгения, Вы посмотрите сколько я пытался это объяснить, и на вопрос Лены был ответ.......
Так нельзя....
Лучше задержать, чем г...о отдать.
С вашей точки зрения МАЭСТРО да. А я лучше подожду.
Маэстро г. не приготовит.
На то он и МАЭСТРО.
Гайдук слышал?????Так то МАЭСТРО, ему сам Предводитель велел. А я так... альтерэго.
А если приносят уже холодное, это чей косяк, Евгеша? Все время хотела спросить у кого-нибудь.
Ресторана в целом!!! Холодное, которое должно быть горячим в ЗАД, спору нет, и быть не может.
Если повар отдал горячее, а официант принес холодным, то вина официанта, есесьно. Вы знали о том, что все стандарты по времени приготовления и температуре подачи четко прописаны ГОСТами, и мы имеем полное право устроить скандал и отказаться платить в случае любого нарушения? Вопрос в том, на кого потом начальство ответственность повесит - на повара или официанта)))
На РЕСТОРАН, повесит клиент и будет 100% прав. Ему ПО. Кто прав и кто виноват!!!
Вы все слишком усложняете. Я вам могу десяток таких же "смежных" ситуаций накидать - вроде "А если блюдо официант при вас готовит или до конца доводит, это сервис или кухня?", "А если шеф-повар вам нахамил и суп на голову вылил, это сервис или кухня" и даже хрестоматийное "А если в зале холодно, это сервис или интерьер?"
Но дело даже не в этом. Все три оценки неотделимы одна от другой. Официант может и свечку зажечь/к окошку посадить (интерьер), и поварам пожелания гостя передать (кухня) - точно также и повар не только готовит (кухня), но и обслуживает. Я различаю так: кухня - это осязаемая категория, а сервис - нет.Вы рекомендуете кулинарные рецепты БЛЮД, они Ваши?
Кто рекомендует? Где мои блюда? Ничего не понял. Я писал о том, что блюдо на моей тарелке - это то, что я могу ощутить физически - посмотреть, понюхать, попробовать, это кухня. Все остальное, то, что каким-то шестым чувством осознаешь, что неосязаемое - это сервис. Довольно сложно это объяснять, но "я так вижу". (с)
На других ресурсах рецепты? Если так будет понятно. Простой вопрос.
Что-то да, что-то нет. К чему это? Я свое мнение о ресторане "Гаврош" на общий суд выложил, а каждый второй на мою деятельность на других ресурсах кивает. Если уж ее и обсуждать - то именно там, а не здесь.
Меня там нет, но здесь я есть. Вы даете ссылки других ресурсов здесь, да и там на здешний. Вы четко пишите там, что Вас можно найти здесь. Разве нет?
Вы свое мнение оставили здесь, а Ваше мнение там, в точности совпадает с Вашим мнением здесь.
Кто Вы, лично я уже знаю.Это вы в обычном смысле или, так сказать, в метафизическом?..
Это я в самом прямом смысле.
Ну скажите тогда, что ли, не томите. Если это приватное, то лучше в личку.
Не поленился посмотрел Ваши оценки другим заведениям, и ознакомился с Вашим творчеством на других ресурсах.
Вердикт?..
Я ознакомился, вердикт не в моей компетентности.
:-))А, ну что ж, запретить не могу, могу только надеяться, что вы теперь не станете думать обо мне хуже. :)
Нет, всякое бывает. Посмотрел на творчество в других отзывах, не ПАРАНОЯ. Значит адекватный.
День такой у Вас сегодня или у Гаврюши.
Я тут сам на днях был там, где мне нравится, скажу честно писать не стал.
Но с выносом комплиментов у них точно ПРОБЛЕМА неисправленная, клубничный суп к луковому это ненормально. Был второй раз там, за сервис на бал снизил бы.
с губ едва не сорвалось "Прощайте"
Очень трагически все кончается. Хотя, есть и светлые моменты. Например, луковый суп, судя по отзыву, подремонтировали. А утку, наоборот, так-как она то уж должна была быть во-первых готова заранее и жесткость проверена. Ее ж не с плиты подают.То-то и оно. В свое время для меня конфит как концепция вообще откровением стал - настолько остроумное блюдо, дающее практически безупречный результат. А тут, похоже, просто недостаточно долго готовили.
Хотя, допускаю, есть разные рецепты и субъективный взгляд на одно и то же блюдо. В данном случае у повара - один взгляд, у меня - другой.Взгляд один и у Вас и повара, потому, что нам мягкую и горячую утку давали. Брак в работе видимо.
Отзыв, безусловно, полезен.
Но - после его прочтения у меня сложился комплекс неполноценности по отношению к тому, что я уже озвучил или только планирую.
Сделал вывод, что ПРО (а Вы скорее ПРО, по духу, хотя и не залогиненый) должны (или сочли бы за профчесть) выставлять оценки вроде Ваших, а простой среднестат - типа моих.
От этого недалеко прийти к системе двойных оценок. Рассуждения о том, что крайние отбрасываем, приведут к среднему и вполне посредственному результату. Все же тренд, как мне видится, должен быть общим, тем более в пределах сравнительно короткого периода.Я не про, я обычный среднестат, просто к процессу кормления отношусь крайне трепетно. В частности, я очень, очень, очень негодую, если трачу свое время и деньги на то, что с удовольствием и не худшим результатом сделаю сам. Медальоны из телятины меня добили окончательно.
С другой стороны, слишком уже все радужно вырисовывалось, судя по большинству отзывов. Это как раз тот случай, когда ложка дегтя идет на пользу дегустатору.И MOFNу говорил, и Вам сейчас - мои медальоны были совершенством. Не знаю, что случилось с технологией за без малого месяц.
С технологией ничего, с прожаркой проблемы.
Вы не допускаете, что если не оговаривать прожарку (как в моем случае), то получаешь нормальный продукт?
Так и есть. Но степень прожарки для французской кухни, тем не менее не отменяли.
Я же писал, что "ПОХОРОНИТЬ ЗА ПЛИНТУСОМ" можно любое заведение.
Смысл? Вот и смыслКак бы там ни было, но сплошной позитив (если не считать отзыв MOFN) нужно разбавить ложкой дегтя.
отобедать в ресторане "Гаврош" захотелось сразу - этому способствовали и высокие оценки здешних критиков
Это как в том анекдоте- А я весь в белом.Согласен.
А люди так или иначе голосуют кошельком. Пару раз пытался просто перекусить без брони - не удавалось, все уже занято или reserved.
И с прожаркой, и с мясом.
А соуса как было - достаточно или буквально пара капель?
оба куска были одного размера и соуса было ровно до последнего отреза.
Мне крайне не повезло с закусками, но это мясо, повторюсь, все перебило.Эх.
я очень, очень, очень негодую, если трачу свое время и деньги на то, что с удовольствием и не худшим результатом сделаю сам.
Вы знаете, вот мне из моего среднестатподвала видится, что с таким подходом Вам вообще противопоказано есть в наших ресто.Мне поначалу тоже так казалось, правда. И именно осознав, что это не всегда так, я стал писать на этом ресурсе - потому что исключительно благодаря советам тех сообщников, с кем я сейчас столь активно спорю. я открыл для себя интересные, оригинальные и достойные места, о которых иначе никогда бы не узнал.
Возьмите на вскидку фаворитов первой пятерки-десятки топов, посетите и выложите свой взгляд. Не знаю как топам, а мне было бы крайне занимательно почитать.
Вы от картофеля фри, получили массу впечатлений, и от не возвращенной Вам сдачи.
Получил, правда. Меня вообще чертовски легко удивить простыми блюдами. Потому что научиться их готовить можно за пять минут, а довести до совершенства - настоящий труд, которым утруждают себя далеко не все.
А где сдачу не вернули? Не припоминаю что-то.В итальянском сетевом ресторане. Могу конечно дальше пройтись, но не вижу смысла.
Бельгийцы готовят картофель так же, как и МД.
Если Вы людям пишите на сайтах рецепты блюд, не забывайте писать в какой посуде их готовить, на результат может весьма сильно повлиять. Зло и недовольство можно выплескивать, но при всем уважении Ваши оценки занижены.А, ну "Маме Роме", значит, тоже повезло. Бывает, я не снимаю с себя за это ответственности, впредь буду выдерживать более цельную линию оценок.
Сейчас, когда первые эмоции спали, я бы сказал, что не эти оценки занижены, а остальные, возможно, слишком завышены.
В МД, кстати, картофеля вообще нет.В МД, кстати, картофеля вообще нет.
И куда же он из Макдональдса делся? Весь съели? Картофель фри.я бы сказал, что не эти оценки занижены, а остальные, возможно, слишком завышены.
Готовить уметь дома- это хорошо, выкладывать для людей рецепты, то же замечательно, но писать отзывы, профессионалу как Вы нужно, думая, а не на эмоциях.
Если я сейчас пройдусь по Вашей писанине про рецепты, где Вы утверждаете, что пельмени это просто, суши запросто. От Вас щепок не останется. Настроение НАГАДИТЬ, и настроение ХОРОШЕЕ два разных понятия. Я с плохим настроением по ресторанам не хожу и не иду туда только потому, что очень уж высокие оценки у ресторана, и в отличии от Вас не принижаю значимость тех или иных блюд.Когда я пришел в Гаврош - у меня было прекрасное, чудесное настроение, я был настроен на необыкновенный гастрономический экспиренс во французском стиле и воображение рисовало мне будущее питерского ресторанного рынка исключительно в радужных тонах. Ну а то, в каком настроении я оттуда вышел - согласитесь, не в последнюю очередь зависит от того, что я там увидел и попробовал, не так ли?..
Профессионалом я себя не считаю, приставки PRO у меня нету, я просто увлекающийся графоман, и не более того. Оправдываться, почему я пошел в тот или иной ресторан - смысла не вижу никакого. Значимость блюд тоже не принижаю - что увидел, о том и пою. Не нужно усложнять мой образ, все, в сущности, очень просто.Значимость блюд тоже не принижаю - что увидел, о том и пою.
Я про этоФранцузский луковый суп – блюдо очень, очень простое. Как пельмени или суши.
Значимость блюд и их простота или сложность - для меня два совершенно несвязанных понятия. Я, скорее, на простые вещи даже больше внимания обращаю, но не до повышения значимости.
Вот еще:
Французский луковый суп – блюдо очень, очень простое. Как пельмени или суши.
Это выдержка с Вашего сайта.Да, я это писал. Хотите возразить - добро пожаловать.
Я что-то попутал, у нас в стране "обычные среднестаты" выпускают кулинарные книги? И называют её "Моя Кухня", хорошо хоть не борьба, среднестатический Вы наш.
Полноте, последнее, зачем я прихожу на рестоклаб - затем, чтобы делать свои рецензии гимном собственнной значимости. Вот и вам не советую видеть в них то, чего там нет.
Огромное спасибо за совет... Что же я должен увидеть в рецензиях прекрасно подкованного специалиста, уничтожающего, с позволения сказать, коллег. Да, к тому же, употребляющего эпитет среднестатистический. С Вашим мнением люди считаются, хотя бы потому, что у Вас есть опыт, Вы читаете многие интересные блоги и авторов. На сайте имеются люди, которые считают, что с их мнением обязаны считаться, но часто это не так. Но Вы это другое. Если позволите, посоветую, "доброжелательность наш девиз", копирайт от ещё одного среднестата.
А вот меня обзывать не надо! У Вас есть Арборио для этого!
Уважаемый Борис, Вы то себя среднестатом не кличите. подмигивающий смайлик Хотя помнится Вы меня за критика чистили, а потом... ну да ладно, дело прошлое. Если чем обидел, то звиняйте мил человек.
доброжелательность наш девиз! даже сегодня!
Все мы, кто собрался здесь и кто пишет и комментирует более-менее активно, объединены одной общей идеей, одним общим, если хотите, хобби. И в запале дискуссии иногда забываем простую вещь: то, что для нас хобби, для других - работа. Там, где мы получаем удовольствие, другие получают деньги.
Ресторанный бизнес - он в первую очередь бизнес, а потом уже все остальное, тут действуют другие законы. Я сам, что неудивительно, вынужден зарабатывать деньги - и почему-то так получается, что платят их за выполненную работу - и притом выполненную хорошо! - а вовсе не за то, что я такой хороший парень. Доброжелательность между работником и работодателем - штука хорошая, но если их отношения будут строиться только на ней, далеко мы не уедем. Не будем забывать, что посетители ресторанов - опосредованные работодатели. Более того, понравилось вам или нет, вы должны заплатить по счету (конечно, есть исключения, но они на то и исключения).
Именно поэтому я считаю, что не всегда доброжелательность уместна даже там, где в отсутствие результата видны старательность и тщание. Мы все платим - сначала деньгами, а потом, кстати, еще и временем, потраченным на написание рецензии. И именно поэтому я убежден, что за те кулинарные огрехи, которые вполне допустимы, если вы пришли на званый ужин к тетушке, ресторанам следует ставить на вид по всей строгости.
PS: Все вышеизложенное, как и вообще все, что я тут пишу, является исключительно моим личным мнением, которое я никому не навязываю.Эк, Вы глубоко нырнули. Я "опосредованный работодатель" всех пенсионеров нашей страны, посредством государства, да?
Вернемся к теме, я высоко ценю подход, присутствующих здесь энтузиастов, и по праву называемых любителями. Их подход ясен. Но со временем, количество переходит в качество, не правда ли? И за некоторое время их мнения обрели некоторый вес, пусть даже в узком кругу. Это понятно, это жизненно. Но когда Вы употребляете "по всей строгости", мне немного не по себе. Строгость любителя и профессионала имеет разныПростите, сорвалось.....
разный уровень. Даже с позиции ознакомления с материалом. Так что хобби, не подходит.Стоило мне поставить пару низких оценок, как меня уже настойчиво записывают в профессионалы. Вот он, секрет успеха. :) На самом деле, повторюсь еще раз - на данный момент этот ресторан имеет слишком завышенную оценку. Даже если мой опыт - единичный случай (хотя я уверен в обратном), уровень ожиданий, который формирует такая оценка, исключает сам факт того, что такое возможно.
Вы, наверное, не работодатель пенсионеров, а вот милиционеров и депутатов - да, действительно. Вы не знали?...как меня уже настойчиво записывают в профессионалы...
Г-жа Высоцкая, как повар - профессионал?ОНА ЛИЦЕНЗИАТ немецкой передачи.
А книги она тоже по лицензии выпускает.
Английской вроде бы.
Госпожа Высоцкая - человек миксер.
Человек-джеймиоливер.
В широком смысле профессионалом можно считать каждого, кто получает деньги за то, что делает. Так что - да, однозначно. Другое дело, что к сущности ее рецептов очень у многих есть вопросы.
что к сущности ее рецептов очень у многих есть вопросы
Я тут намедни Ваш блог читал, вопросов того... тоже весьма. При всём уважении.Вообще ни на секунду не сомневаюсь, у меня и у самого к себе вопросов - тьма. Я настолько трезво себя оцениваю, что даже страшно становится, что будет, когда я сподоблюсь деньги на этом делать.
Только со Сталика пример не берите;)))
Тогда рестоклаб вздрогнет...
Он и так скоро вздрогнет. Это я Вам обещаю.
Он все понимает, но терпеть не может...
А еще - мне, конечно, дико лестно, когда меня ставят на один уровень с такими монстрами кулинарной индустрии, как Юлия Высоцкая или ресторан Гаврош, даже если это делают только на предмет покритиковать. Это та критика, которая ценнее любого комплимента. :)
Вот именно по-этому настойчиво записывают в профессионалы.
А аналогии с Оливером прямые, от динамики самой передачи до манеры говорить.
Тем не менее, Ваше мнение жуть как весомо, и не важно сколько вы тут на сайте проводите времени. Это чтобы не путали профессионализм и словоблудие.Меня не оставляет ощущение, что вы очень тонко надо мной глумитесь.
Отнюдь, всё на самом деле, что называется "как художник, художнику".
Arborio! Коллега! У Вас тоже БЛАГОНЕЙТРАЛЬ (с) Георгий М. захромала? ;)
Не захромала, а, похоже, напрочь отвалилась.
Arborio! Коллега! :)) Передайте, если Вас не затруднит, Вашему новоиспеченному оппоненту, что Ваш новоиспеченный коллега - человек прагматический и привык мыслить несколько иными категориями. ;)