257 комментариев
продажа курток неплохая добавка к зарплате!
А какой был размер у картины то? Не А4 же? Рамки для фото А4 -50 руб. А3 - до 100 руб. А2 до 400.
Посмотрите на фотографиях заведения, там по стенам висят эти самые картины-фото в рамках - какого они размера?? пусть даже 400 рублей - но не 4000 и не 8000!!!!! дело то было в отношении, если они такое респектабельное заведение, как тут себя позиционируют - то они могли списать эту сумму "ущерба" как бой, на издержки.
В приличном заведении, где безотказно действует формула "Клиент всегда прав" явно не станут требовать 8000 за разбитое стекло, цена которому максимум 200руб.
..ваша осведомлённость порой удивляет, а порой пугает..кто вы ? :):):)
Картина и больше 8 тыс может стоить, хотя тут явно был не этот случай. 200 руб слишком дешево, за разбитые бокалы чаще дороже берут
Это была фотография в стеклянной рамке, и она не пострадала, разбилось только само стекло, которое не стоит больше 500 рублей!!
ну вот если бы они с вас 500 или 1000 запросили, вы бы может и заплатили и не буянили бы.
да, если бы с нас запросили реальную сумму, а не запредельную, так и было бы. Мы же сразу сказали - что готовы заплатить, но с нас решили содрать непонятно за что, потому, что видимо, мы показались им пьяными лохами)) весь этот скандал не красит прежде всего их - потому что мы пришли веселиться, и настроение у нас было отличное, и нам совсем не нужно было буянить))
Ну это понятно+Роман тут же против отзыва проголосовал, что тоже его не красит:)
а Роман - это наверное тот самый "вежливый" администратор, который запросил с нас 4000 рублей???
Конечно, он проголосовал против, а пусть бы он тут написал свое отношение к данной ситуации, может и его кто-нибудь бы понял!Да он тут много чего уже понаписал, лучше не надо, и так все понятно:)
Мы просто хотели справедливости!
Делаем выводы - хорошо отдохнуть в этом заведении не получится, если вам по случайности удасться разбить хотя бы стакан, тут же нарисуется вежливый администратор и потребует с Вас, дорогие клиенты, минимум 4000 рублей, так как стекло и все, что из него сделано, в этом заведении бесценно!!! И запомните, куртку Вам не отдадут, пока Вы не заплатите "запредельную" цену стекла, стакана...и т.п.
Видела в других отзывах комменты про куртки - пусть их типа, на входе сдают, а то за столом в куртках сидеть неприлично, так вот после нашей истории, может кто-нибудь еще хорошо подумает, прежде чем куртку сдавать в гардероб. В нашем случае было смешно, потому что тот самый гардеробщик, который отвечает за сохранность сданных ему вещей, дрался с посетителем, а в этот момент из неохраняемого никем гардероба могли спереть все, что угодно!
Роман научитесь работать с клиентами раз вы выбрали такую специальность- люди сферы сервиса и равлечений обязаны разрешать такие конфликты для сохранения авторитета заведения
администратор - гоблин! из-за таких теряют лучших клиентов!!!!
Роману, видимо, в тот день надо было оплачивать кредит за бесценные авторские фотографии в золотых рамках под тем самым дорогущим стеклом, вот он и решил подзаработать, а что? 8000 на дороге не валяются, а в зале толпа прилично одетых молодых людей, слегка навеселе, которые явно не захотят портить себе праздник и настроение! Роман! Успехов Вам! Так держать! Может через пару лет Вам выдадут огромную премию за Ваши старания!)))
правильно читать так
администратора звали ВОЛОДЯ
Роман - он же ВОЛОДЯ )))
то бишь ранее указанных сусликов просьба считать с этого момента бобрами :)Вносим коррективы- в тот день работал администратор Володя, а так же официантка-хамка Надежда, которая несла наш заказ около часа и еще и имела наглость переспросить минут через 40, а что именно мы заказывали!!! И только будучи порядочными людьми, мы еще и оставили ей чаевые!!!
Звездные войны, часть 115... Битва клонов.
МОФН! А лав ю! Они "зарегили" за час три персонажа и обстреляли имперский крейсер17 залпами! Круто. Жаль, Киселев уже не Киселев ....
Не знаем, кто такой Киселев - но мы пообещали этому заведению, что отзывы о нем мы напишем, и свое обещание выполнили. Нас там было много, и у нас у всех осталось вот такое мнение, может кому то будет уроком наша история!!!!
Будем ждать следующую серию: Империя наносит ответный удар :))) Армия боевых гардеробщиков заходит с тыла :)
кто вы, чиловек? ))
приглашаю на след. тусню с нами, вместе заценим и разнесём ко фсем чиртям очередное заведеньице ))) айда?)))Тут думают, что мы конкуренты из кафе напротив. Может закинем фсем "неверующим" 200 фотографий, сделанных в этом заведении в тот день?)))
уууупсс...
ГлавБух... не шали))))))
Нет уж, спасибо! Зачем мне столько курток?
не хилый бизнес получается ))) 1 куртка - 1 тыща
10 курток - 10 тыщ
а ещё можно и соседний столик обвинить в чом- нить и тож отобрать куртки...Это если их продавать... А если выкупать? :))
Мы, наученные горьким опытом, куртки с себя под стахом смерти не снимем никогда и ни за што)))
не. выкупать мы боше ничо не будем и не сможем... .т.к усё пропили))
КСТА! добрый чиловек... пасаветуй куда сходить на вых-х потанцевать?!) просто нужно мнение со стороны на развекательно-увеселительные заведения нашего города
Борис 4 персонажа, 4.
А что случилось то ?? Путина бьют ??
Борис(( "Ловить тут нечего"... Я там не был и ничего не видел... Вообще пьяные компании вызывают у меня отвращение, т.к. знаю что русский человек пить не умеет. Но и заниматься рэкетом при помощи куртки тоже не по мне...
0 : 0..кстати, а почему? ...было стильно так :(
Может вы знаете, кто такой Роман? которого мы поначалу приняли за Володю?
у Бориса и MOFN своя тусоффка )))
хааа...и еще там какой-то Киселев....читала прошлые отзывы и комменты к ним - Киселев этот тож не в восторге от данного заведения)))
А где же комментарий Ромы?! Мне прямо-таки интересно! )
А нам то как интересно!!
Надеюсь, что коммментарий Романа будет правильным: уволить Володю-гоблина, Надежду-хамку и гардеробщика, избивающего клиентов!!!
А драчун-гардеробщик, кстати, получил 1000 рублей за куртку и еще пытался содрать 150 рублей за номерок, прикиньте!!! вот наглости хватает у людей!!!
Да, и правда, нужен совет, куда сходить, нам ведь надо готовиться к 6 марта, когда будем женский праздник отмечать))) уж точно не в Зажигалку в этот раз!! нам бы туда - где нормальный танцпол, а не жалкий "квадрат" между столиками и где нет картин на стене! НИКАКИХ!!!
кто может че посоветить??а любимых клиентов подчивать весь год на счет заведения!!!
И выдать всем расчет при увольнении стеклами от картин)))
Вот такой расклад мне нравится))))
Я напишу ситуацию теперь как она была на самом деле, чему свидетельствует видеозапись за данное число. Все желающие могут убедиться лично.
Не хочу вступать в вашу словесную перепалку
20.02.2009.
1. Вы пришли в заведение, в котором висят фотографии известных фотографов Рафаэля Карапетяна и Валерия Плотникова. Автор в праве сам оценивать свои произведения. И названная вам стоимость взята не с потолка, и не от желания на вас заработать. 8000 рублей за свою картину, назначил автор произведения, и ему не важно разбито стекло, либо испорчена рамка, либо она немного от свечки подгорела.
Но суть не в этом.
1.1. Молодому человеку разбившему стекло,повредившему рамку фотографии, и плюс саму фотографию, было сказано дословно: "Стоимость данной картины составляет 8000 рублей, вы можете оставить залог 2000 рублей и забрать картину, восстановить и вернуть нам, и мы вернём ваши 2000 рублей Вам." После чего начался дебош, со стороны молодого человека. Причем рукоприкладство с его стороны было в отношении его же спутников, чему, повторяю, есть документальное подтверждение.
1.2. Когда стало понятно, что наш гость не отдаёт отчёта происходящему, были вызваны сотрудники 78-отдела милиции. Молодой человек продолжал дебоширить и на Невском проспекте и продолжал рукоприкладство по отношению к своим спутникам, чему опять же есть документальное подтверждение. Мы повели себя опять таки благоразумно, и совместно с одной из сопровождавших его девушек решили уменьшить сумму залога до 1000 рублей и попросили наряд милиции не забирать его в отделение. Девушка заплатила 1000 рублей, и не имела никаких претензий, а молодого человека насильно усадили в автомобиль его же спутники. В случае если кто-то сомневается в реальности описываемых событий готов предоставить видеозапись камер наблюдения. Еще раз повторюсь, что сумма залога в 1000 рублей, как и было сказано может быть вам возвращена после восстановления испорченного молодым человеком имущества.
Роман, рестобар Зажигалка.http://www.restoclub.ru/news/2538/ Нашел про картины - действительно, дорогие, ибо, известный фотохудожник. 31000 ссылок в Яндексе.
Борис, а с чего это Вы в последнее время все измеряете количеством ссылок в Яндексе?
Вся проблема в том, что Ваш п. 1.1 не основан на законе. Взыскать что-либо с посетителя Вы можете только по суду.
К тому же, картина и фотография - никак не одно и то же. Не негатив же испорчен, в конце концов? Да даже и не сама фотография! Если фотография по ГК - вещь, то рамка - вещепринадлежность. Если кто-то случайно повредил футляр от скрипки Страдивари - вряд-ли кому-то придет в голову требовать с виновного стоимость скрипки (если конечно футляр не представляет собой самостоятельной художественной или иной ценности).
конечно, Роман, не приятно слышать о своём заведении столько "комплиментов"
но вы видите реакцию посетителей на ваше предложение восстановить картину ...
и стоило ли вот так портить репутацию за 2000руб??!??!!
думайте что делаете...
и удачи!Я думаю, что всё правильно сделал. И повторюсь что картина стоит 8000 рублей, а 2000 это залог, который в итоге стал 1000 рублей. И администрация рестобара вернёт его в случае восстановления имущества. Я не хочу дискутировать, так как вы знаете как всё происходило, и я не очень понимаю, зачем вы подняли эту тему, здесь, так как есть видеозапись всё подтверждающая, которую я покажу любому желающему и станет всё понятно, кто же говорит правду. Вы же присутствовали "Налоговая", "PoqAnka", "Glav.buh", вы и есть три спутницы.
Всего вам самого хорошего.Про прощенья + Jeka. 4 человека.
Да вообще-то вы пишете в таком тоне, что скорее поверишь Роману, что компания была малоадекватная
На флэшмоб похоже )))
Роман !! Выложите срочно ролик с камеры в инет!!Уважаемый Киселёв. Я не буду выкладывать ролик в интернет. Могу вам и всем желающим показать его лично в рестобаре, непосредственно с экрана камеры.
А вот еще, близко к теме.
В неадекватном поведении был уличен один из посетителей японского ресторана, расположенного в районе станции метро “Черная речка”. Как рассказали “Фонтанке” очевидцы, в ночь с 19 на 20 февраля один из клиентов ресторана “Гин-но Таки”, расположенного на улице Савушкина, 10, находясь в состоянии сильного алкогольного опьянения, начал вести себя вызывающе.
“В ответ на просьбу персонала вести себя прилично, вскочил, вытащил удостоверение, стал орать, что он начальник РУВД, и что он всех арестует, - утверждают очевидцы, - потом он расстегнул штаны... и стал мочиться прямо в зале, в том числе попало и на клиентов”. По словам одного из посетителей, “в продолжение вечера мужчина вывалился на парковку, где, видимо, перепутал машину, стал ломиться в чужую, бил по ней руками и ногами”.
Слова очевидцев подтверждаются видеозаписью, которую нам предоставили посетители ресторана.
http://www.fontanka.ru/2009/02/24/183/
Там и видео есть, так что зря, Вы, Роман отказываетесь выложить запись. Тем более, что ресурс это позволяет.Уважаемый ГенриПушель. Дело в том, что выложив в интернет видеозапись, я наружу закон РФ.
В праздники неадекватное поведение людей всегда связано с алкоголем, и от этого часто страдают окружающие. На прошлых выходных был убит знакомый прямо в центре города, в ресторане быстрого питания "***" на Маяковской, и меня ничто не удивит после этой ситуации. Жаль, что алкоголь так влияет на людей, причём они сами не хотят того, что вытворяют. Плюс кризис я думаю подливает масла в огонь.Ну, Роман... Напаивать людей - это Ваш бизнес. Тут уж квалификация Ваших служащих должна минимизировать и предотвращать возможные последствия. Хотя от эксцессов, безусловно, никто не застрахован.
Полностью с последним согласен. Каждый организм по разному алкоголь воспринимает.
Роман, почему, интересно, в сводках происшествий нет ни слова о Вашем убитом знакомом???
Что за сказки?Видимо в силу следственно-розыскных мероприятий. В 78-м в курсе, это центральное. Просто ужас в том, что это центр города. Видео у них есть, естественно. Ищут.
приношу извинения, я просто про МакДак подумала и так и спросила.
Ваш комментарий, Роман, + некоторые абсолютно лживые и ничем не обоснованные и не подтвержденные высказывания в адрес клиентов выставляют Вас не в лучшем свете. Поверьте, не в одном баре отдыхали, но ТАКОГО ХАМСТВА и наглости еще не встречали нигде.
1) Предоставьте документы, которые подтверждают, что стоимость стекла (именно стекла, так как фотография и рамка целы и невредимы) составляет 8000руб.
2) Объясните, почему официантка несла заказ в течении часа
3) Объясните, почему гардеробщик отсутствовал в течении 20 минут, оставив без присмотра наши вещи
4) Объясните, почему Вы не отдавали клиенту его куртку и оставили ее в залог за якобы поврежденное имущество. Где ( в каком официальном документе) написано. что Вы имеете право так делать?
5) И, наконец, покажите мне, ГДЕ в меню (так как это единственный документ с печатью, если она вообще там была, который мы могли видеть в этом заведении) указана стоимость разбитого стекла, которую мы должны были возместить.
А по поводу Вашего видения случившегося, могу сказать одно-Вам стоило извиниться и не отпугивать клиентов, но раз Вы сами лезете в драку и держите всех за идиотов, получите то же в ответ. А если у вас такое "вымагание" денег с клиентов вполне нормальное явление и даже, скорее всего, привычное, и Вы это делаете не в первый раз, то могу только посочувствовать тому, как низко вскоре упадет рейтинг Вашего заведения и как мало людей будет его посещать. Кризис знаете ли...)))На все ваши вопросы,я уже ответил выше.
Я не вижу выше ни одного адекватного ответа ни на один из моих вопросов.
Не все вопросы адекватны, так что и адекватных ответов быть не может:)
Какой из моих вопросов показался Вам неадекватным? Я могу изменить формулировку, но суть останется той же) То, что заведение является коммерческим не освобождает его от обязанности следовать законам.
Вы так комментировали отзыв, что любой из ваших вопросов уже не воспринимается нормальным. Вообщем-то ситуация уже изжевана и зачем лишний раз мусолить. Лично мне все понятно и уже неинтересно.
Ну то, что любой из моих вопросов лично Вами не воспринимается как нормальный еще не говорит об их ненормальности. Все мои вопросы вполне разумны и уместны. Ни в одном заведении, даже самого примитивного уровня, я не ждала заказа больше часа и гардеробщика... Делайте выводы...
Роман написал мне в личку, как именно вы там себя вели. В некоторых заведениях могли бы при таком начале отказать в посещении в принципе. Если люди ведут себя нормально, обычно с ними на такой же волне и общаются. Возможно, изначально вызвали к себе негативное отношение
Русский человек не умеет пить по определению ((( Обязательно надо родить наружу свинью (((
Иначе же не поймут (((
И потом... Высшее образование ... Вы же явно с офисным планктоном общаетесь ! Чего опускаться ??Вы правы. Действительно, нечего. Кстати у нас в городе только ну уж совсем ленивый не получит образования, оно есть практически у всех, другое дело, какого качества. Да и в хороших вузах полно личностей, которые потом выходят с пустой головой.
С пустой головой обычно сразу в аспирантуру :)))
У меня на курсе такие были, парочка даже пыталась прорваться в бесплатную аспирантуру, но их послали:) Cреди умных людей и так большой конкурс был. Хотя образование в хорошем вузе все же развивает даже "особо одаренных", хотя бы в общих чертах.
Я поэтому когда болею- сам себя лечу! Не хочу в руки троечников отдавать своё здоровье ! А вдруг диплом в переходе метро куплен ??
Вам легче, вы все же врач. Я вот тоже часто боюсь к врачам идти, поскольку не уверена в качестве оказываемых услуг. Тяну до последнего, что тоже неправильно. И еще считаю жутко несправедливым, что большинству врачей мало платят, поскольку это одна из самых ответственных и сложных профессий, в том числе и в моральном плане
Анна, я не знаю, что Роман написал вам в личку, но с самого начала мы вели себя мы вели себя нормально, и никто нам не отказал от посещения в принципе. Ну зачем Роману придумывать? Его правота только в том, что ОДИН из нас вел себя неправильно, зачем же он всех остальных под одну гребенкку? Повторюсь, что с нами стали общаться негативно, видимо решив, что мы ВСЕ слишком пьяны и не отдаем отчета своим действиям. Чесно говоря, я ожидала от администрации этого заведения самых обычных извинений, в свою очередь извиняюсь за нашего друга.
Возможно, ресторан в чем-то и не прав, но, судя по вашим комментариям, таких клиентов выдержать-то тяжеловато. Пить тоже надо уметь. Лично для меня рейтинг Романа приподнялся, так как он адекватно все прокомментировал.
Не знаю, кем Вы работаете в этом заведении, но могу Вас заверить, из всей нашей, как Вы выразились малоадекватной компании, пьян был только один человек, все остальные находились в трезвом уме и прекрасно понимали, что нас просто "разводят" на деньги.
Мадам, я там никем не работаю, даже там не была, но отличить разумных людей от непонятно кого я еще в состоянии. Уже по стилю письма многое понятно.
Мадам, я не стану опускаться до Вашего уровня и называть Вас непонятно кем, скажу только, что незнание законов не освобождает от их соблюдения. И Вы не поверите, но с Вами разговаривают люди с высшим образованием, а единственной нашей глупостью был выбор Вашего заведения в тот день.
Мадам, я не стану опускаться до Вашего уровня и называть Вас непонятно кем, скажу только, что незнание законов не освобождает от их соблюдения. И Вы не поверите, но с Вами разговаривают люди с высшим образованием, а единственной нашей глупостью был выбор Вашего заведения в тот день.
У меня два высших образования и вменяемый главбух в подчинении, так что не смешите:))) Действительно, у нас разный уровень:)
Да хоть три))) Если Вы не заметили, я ни разу не опустилась до оскорблений в Ваш адрес и уж тем более не называла невменяемой, глупой или непонятно кем, так что сами делайте выводы об уровне своего же интеллекта)))
Я сделала выводы о вашем интеллекте, да и не только я, научитесь для начала общаться с людьми в нормальном русле, а затем уже ожидайте, что вас будут воспринимать как адекватного человека.
ужасно когда рестораторы голосуют против плохих отзывов за их же заведения. Лучше бы никак не отреагировали.
Простите не смог сдержаться. Переполняли эмоции.
С уважением Роман.голосовать не стоило, а вот разъяснить ситуацию надо было, так оно хоть понятно стало
Согласен.
С уважением Роман.
если на ресурсе есть возможность зарегестрироваться как в качестве ретсоратора и голосовать, то почему бы и нет ? если он не согласен с отзывом, то вполне логичным будет его голос "против"
Ставлю минус больше не за ваш отзыв, а за глупые комментарии участников события
Уважаемый Роман,
меня сейчас тоже переполняют эмоции, особенно после вашей отписки здесь по поводу происходящего в тот вечер.
Вам самому не смешно, что "рукоприкладство по отношению к своим спутникам" у вас имеет документальное подтверждение? как это вообще возможно? вы тут все на свое видео пеняете, что все-то вы сумеете доказать, какие вы бедные и несчастные "невинные овечки", а мы пьяные дебоширы. Еще раз повторюсь, что в тот вечер мы пришли к вам не за этим, мы просто отдыхали и веселились, и никто специально не хотел нанести вам ущерб, просто так случайно получилось.
Пусть эта картина дорогая, но реально она не пострадала, пострадало только стекло, в котором она висела. Мы вам тоже вежливо и спокойно предложили возместить ущерб, и возмутило нас только та цена, которую вы назвали. На наше требование (вполне разумное) предоставить доказательства того, что ее реальная стоимость 8000 - вы нам нахамили, сказав что мы не налоговая инспекция, получилось, что ваши слова ничем не подкреплены, а прейскуранта на картины у вас нет.
Так что ваш "залог" вы можете оставить себе, и в конечном итоге получается, что больше 1000 рублей вы уже не получите за эту картину, и вас это устроило более чем. Когда вам предлагалась эта 1000, речь шла не о залоге, который якобы уменьшился с 2000 до 1000, а речь шла о том, что мы вам 1000, а вы нам куртку. И как это еще можно назвать, как не вымогательством?
Еще возмущает, что нас тут выставляют неадекватными алкоголиками, и некоторые уже начали верить в это. Могу вас заверить, что поведение нашего друга в некоторых моментах мы не оправдываем, но все остальные были в нормальном, адекватном состоянии, не хамили, не лезли в драку, а пытались спокойно разрешить ситуацию, вы посмотрите получше свое видео!
Напоследок хотелось бы вам объяснить, что все это мы тут затеяли только с одной целью - чтобы вы и ваши сотрудники научились все-таки нормально обслуживать своих клиентов и гостей, а не выставлять неугодных вам посетителей как пьяных и неадекватных, конечно, так вам удобнее, но репутация вашего заведения от этого не улучшится.Вы пишете адекватно, не стала бы голосовать против вашего отзыва, но некоторые в вашей компании явно не умеют себя вести, это понятно по состоявшейся здесь дискуссии, это тоже могло добавить негативного отношения. Лично к вам никакой предубежденности нет, уверена, вы вполне вменяемый человек.
Тема задела многих. Поэтому Роман, позвольте осветить правовой аспект возмездного оказания услуг-
По общему правилу услуга не имеет вещественного результата, как операция обладает свойством неосязаемости и этим кардинально отличается от наиболее распространенных объектов гражданских прав - вещей. Услуга проявляется в ее эффекте, который воспринимается зачастую на уровне чувств. Тут же проявляется другое ее свойство - трудность обособления и неотделимость от источника. Товар же, вещь может существовать отдельно от своего источника, т.е. производителя.
Любая услуга оказывается человеком. Когда определенная часть деятельности выполняется машиной, можно, казалось бы, говорить, что эффект услуги исходит от машины. Однако и в этом случае услуга неотделима от источника, она - определенный этап функционирования механизма, а как можно обособить деятельность от исполнителя? Раз услуга всегда выступает в "привязке" к конкретному человеку, а совершенно похожих людей не бывает, то свойство неотделимости порождает специфическую черту услуг - их эксклюзивность. Нормы права, регулирующие договоры на оказание тех или иных услуг, содержат обобщенные модели отдельных типов (видов) договоров. Услуга, оказываемая конкретным человеком или сообществом, индивидуализируется, становится в известной мере уникальной, эксклюзивной, хотя и продолжает относиться к конкретному виду деятельности.
Еще одно свойство услуги - синхронность оказания и получения. Получение (принятие) ее заказчиком и процесс оказания услуги исполнителем идут одновременно. При этом только эффект услуги может сохраняться какое-то, возможно непродолжительное, время. Трудно представить ситуацию, при которой услуга будет оказываться в одно время, а приниматься - в другое. Принять услугу до того момента, пока не начат процесс ее оказания, невозможно. Принять услугу после того, как она оказана, также не представляется возможным. Допустимо получение в отдельных случаях эффекта от услуги по истечении некоторого периода времени с момента завершения процесса ее оказания. Из указанного вытекает свойство несохраняемости услуг.
Все отмеченное приводит к выявлению одного из главных свойств услуги - неустойчивости ее качества. Качество - это то, что нельзя исчислить. Оно проявляется в особенностях, специфических чертах явления, и уровень качества есть ряд свойств, делающих явление ценным, значимым. Следовательно, уровень качества должен определяться набором признаков выполняемой операции. Здесь возникает сложность - как определить те признаки и требования, которым должна отвечать операция, чтобы быть доброкачественной услугой? Чаще всего определение происходит через сроки, соотношение себестоимости и конечной цены, количество обслуженных людей, т.е. через количественные показатели.
Качество отдельных видов услуг можно определять методами экспертной и социологической оценки. Приемлема также оценка мастерства исполнителя, технологической дисциплины (соблюдение последовательности), завершенности операции (достигнута ли ее цель), качества обслуживания для потребительских услуг (этика общения, создание комфортной обстановки для потребителей, заказчиков услуг, учет их запросов).
Сложность определения критериев качества связана также с тем, что качество услуг неустойчиво, а потому в гражданском праве обычно устанавливаются нормы о том, что не должен совершать исполнитель услуг, в связи с чем в подзаконных актах закрепляются либо формальные критерии определения качества, либо употребляются юридические конструкции, в основе которых лежит негативное обязывание.
Учитывая особенности результата услуги, отсутствует необхо-димость специального регулирования вопроса о риске в отноше-нии имущества, использовавшегося для ее оказания. Риск его слу-чайной гибели или повреждения в соответствии со ст. 211 ГК не-сет его собственник, если иное не предусмотрено законом или договором.
Вы не имели законного права требовать каких либо денег с человека разбившего вещь, если только у Вас нет неоспоримых доказательств того, что ущерб был нанесен умышленно либо из хулиганских побуждений
Иными словами – если Вы случайно разбили бокал, (а не кидали его об стенку) Вы не должны платить. А части интерьера по не правильно расположенные и плохо закрепленные так же могут быть угрозой здоровью, ведь человек мог порезаться о разбитое стекло. Основные законодательные акты - (783ГК, 779ГК, 211ГК)
Роман, извините за формализм и занудство, но Вы не правы.Ну люди дают, целый форум развернулся:))
По количеству сообщений, мне кажется, именно Вы лидируете )
))))
Спасибо, Konny, за столь обширное цитирование статьи Степанова (Степанов Д. Услуги как объект гражданских прав // Российская юстиция. 2000. № 2). Жаль, что Вы так уважительно относитесь к правам посетителей и так спокойно занимаетесь плагиатом.
Что касается Ваших пространных рассуждений об услугах и прочем, то с тем же успехом можно сказать, что за нахождение в кафе (в данном случае - рестобаре) никто отдельных денег не берет. Поэтому утверждение, что посетители платят за оказанные им услуги, мягко говоря, спорно. С тем же успехом можно утверждать, что это обычная купля-продажа блюд. И, соответственно, деликт, который будет регулироваться ст. 1064 ГК РФ (ч.1 "вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред")." Закон- что дышло, как повернул- так и вышло !"
А Вы профессионал, Алёна! Не откажешь ! Правда !Может у Алены кроме журналистского образования еще и юридическое имеется?:)
Скорее всего да !
+1
О купле-продаже блюд ничего поведать не могу, но кафе и ресто-бары оказывают услуги общественного питания и несут свои риски, повторяться незачем. Но если Вам угодно - то платите.
то, что услуги оказываются, очевидно. но они не подпадают под понятие "возмездное оказание услуг", предусмотренное гражданским кодексом.
Наконец-то!!!! Хоть нормальный комментарий, а то я чуть не запуталась, где "белые", а где "красные". И вообще, "клиент всегда прав", а если у сотрудников горе-бара другое мнение, так закройтесь и обслуживайте друг друга (никто драгоценное стекло не разобьет, коллегу по работе с заказом не только час, но и 8 часов можно ждать и т.д.)))! На самом деле, в данной ситуации, проще было принести извинения, а не опускаться до хамства в адрес "неудачных" (на взгляд заведения) гостей. Ежедневно проезжаю мимо этого бара и все собиралась зайти.НЕЕЕЕЕЕЕЕЕ! НИ ЗА ЧТО!!!!!!! И друзьям отсоветую! Корректность и гостеприимство здесь отсутствуют, видимо, по определению.
Ситуация мерзкая, и все же не стоит казнить Зажигалку, с возрастом должно пройти. Но если продолжить доводить гостей до белого колена, без особой на то надобности, большие неприятности обеспечены. По опыту судебных тяжб убеждена - отбиваться от потребителей безнадежно, хорошо если обойдется только иском по существу, без подметных писем в инстанции, которые во преки мнению участников легки на подьем по внеплановым сборам в бюджет.
Как-то довелось наблюдать, как группа подвыпивших офицериков посылала всех нах, требовала вызова ментов, крыши и обещала завтра же закрыть заведение. Сильно напоминает. Только без нах... и в интернете.
Никто не знает, вчинялись ли где иски за непотребное поведение в общественном месте? Или же всегда спускалось все на тормозах, так как органы перегружены борьбой с преступностью?Согласна, что работа заведения, где продается алкоголь дело хлопатное и временами нервное. Однако работники Зажигалки, вызвали таки милицию, но не ясно зачем. Насколько поняла, протокол о нарушении общественного порядка в присутственном месте составлен не был, как и протокол о порче имущества заведения, причиненного нарушителями того самого порядка, из хулиганских побуждений и
т т.д, подкрепленного свидетельскими показаниями очевидцев происходящего. Далее не внятное требование денег толи залог, то ли еще что. По мне так - если не досмотрели. вовремя и корректно не вмешались.. допустили и инцендент случился, по возможности скоренько простится с дебоширами,
а коль начинать цирк с требованием денег и милицией то уж до конца и законно, с протоколом на месте проишествия и исковым заявлением в суд. А огранам в таких ситуациях до лампочки - протокол, заявление а далее, в судебных инстанциях Вы уже сами. Мытарста те еще, применяя к данной ситуации не стоит она того. Рамка даже на фото хорошего художника не аквариум или витринное стекло
Что до исков, знаю случались по отказу/невозможностью оплатить счет. Тут как правило без вариантов.
В остальном же -заведения с подвыпившими офицерами не посещаю, в иных местах персонал принимает меры до наступления коллапса.Совершенно верно, что мытарства те еще, что персонал заведения сработал не профессионально. Но при этом выпадает то, что группа товарищей, или пусть даже один из товарищей, вели себя неадекватно, и что геморр случился не только у заведения, - дискомфорт, надо думать, испытывали и все окружающие - такие же посетители, которые по тем или иным причинам не набрались до положения риз. А про это никто, или мало кто, вспоминает.
Что же касается мест, которые посещают или не посещают офицеры, то они - офицеры - сами выбирают места для посещения. Почитайте в сети про случай в Гино-Таки не так давно.
И офицеры бывают не только в ВС, но и в МВД, ФСБ. Есть еще прокуратура и депутаты ГД. И вся эта публика, порой, ведет себя так, что пацаны из 90-х кажутся белыми и пушистыми. Так, что персоналу и всем остальным в подобных ситуациях приходиться только обтекать. И ждать, когда дебоширы сами решат покинуть заведение."же посетители" - спасибо! Хоть один умный человек вспомнил про свидетелей происшествия. Они УЖ ТОЧНО пришли не слушать концерт "Разборки и перебранки ля минор".
Я сегодня обедал в "супер-пуппер ристарани", а повар с кухни орал матом по мобилке. Разгуливая вокруг плиты. У них кухня открытая. Открытая для "б..." и "на***. На это я не подписывался, заказывая котлету по договору публичной оферты.Успокойтесь за посетителей, все началось в гардеробе, а минут через 10-15 наш "дебошир" уже был выставлен на улицу. Так что оставшиеся посетители, в основном девушки, не пострадали морально.
Просто, когда я был в "Зажигалке" гардероба там не было ВООБЩЕ. Вот и не в курсе, где он. Тем более, было лето.
Гардероб там был сразу при входе, слева. Такой закуток по соседству с лестницей. А сразу дальше, тоже слева уже начинался бар.
Реакция не то чтобы непредсказуемая, понятная такая и очень симпатичная реакция. Мы, высокородные дамы в кринолинах и пеньюарах, сопровождаемые рыцарем в развевающихся одеждах посетили невзрачную харчевню, в коей слегка наблудили и накосячили. На выходе получили набор геморроя, на что совершенно не расчитывали. Решили мстить и призвали под свои знамена общественность. Общественность оказалась на удивление неправильной и неблагородной. Вместо того, чтобы построиться под знамена, начала докапываться до сути происшедшего, рассуждать на отвлеченные темы и упоминать третьих лиц. Да какое кому дело до третьих лиц! Все они плебеи и моральные уроды, ergo - морально страдать не способны. Вообщем сплошное непонимание, недоброжелательность и травля лиц высокородного происхождения.
ЗЫ Фотка, надо понимать, в гардеробе висела и спутник Ваш там же, в гардеробе, набрался?
PPS Последуете совету и соберетесь в Арену, имейте в виду, там такая фигня как фэйс-контроль, хоть это и противоречит всяким публичным офертам и прочим статьям ГК. Боюсь, не пройдете.Ну да, куда уж нам, алкоголикам и дебоширам неадекватным до вас, интеллектуалов и трезвенников. Не пройдем, конечно))) Даже спорить не будем))) А доказывать в сотый раз, что мы были трезвые и только один человек из всей компании "перебрал" нет больше сил... Думайте все, что хотите, ходите в "Зажигалку" - там хорошо, там вежливые администраторы и любезнейшие официантки, а гардеробщик так ваще душка!!! Только когда соберетесь туда, не забудьте попросить у Романа то самое видео и ради любопытства посмотреть, что же произошло на самом деле!!!
Да что ж вам все неймется то, господин ГенриПушитель? мы уже все поняли, все уже успокоились, авторитетные люди нам в личке все разъяснили!! Всех благ и вам, и Зажигалке, и всем участвующим в этом разговоре!!
И Вам того же, дамы! Извините, коли что не так.
Это не отзыв о ресторане, а какие-то склоки.
Есть такое дело
Как всегда - выпьют лишнего, а ресторан виноват и все вокруг виноваты!
+5
Прочитал все комментарии. Можно я расскажу как все было. Понятно, что среди гостей были трезвые, вменяемые люди. Понятно, что один набрался до поросячего визга. Понятно, что он случайно свернул эту картину, так как его шатало. Понятно, что за это надо платить. Понятно, что администрация решила на этом нажиться, хотя вариант личного устранения поломки адекватен, а отъем куртки нет. Да и вызывать "ментов" не правильно. Понятно, что заведение частное и хозяева устанавливают свои правила. И я согласен с Киселевым. 0-0. Виноваты обе стороны.
Присоединяюсь
Алексей, мне интересно, как бы вы вышли из этой ситуации, окозавшись на месте администрации ресторана. Мне действительно интересно, т.к. Вы для меня являетесь авторитетом на этом сайте).Как, не обидев гостей, возместить ущерб, нанесённый ресторану? ( картины, как я поняла, имеют ценность)
Алексей, мне интересно, как бы вы вышли из этой ситуации, окозавшись на месте администрации ресторана. Мне действительно интересно, т.к. Вы для меня являетесь авторитетом на этом сайте).Как, не обидев гостей, возместить ущерб, нанесённый ресторану? ( картины, как я поняла, имеют ценность)
Если вопрос только в стекле, оставил бы без внимания. Если картина не ценная тоже. Если картина повреждена, и она действительно представляет ценность - пусть возмещают ущерб. Восстанавливают сами - это нормально. Но, я бы сыграл на опережение. Если люди незнакомые и начинают терять контроль попросил бы уйти. Если начинают буянить, чутка бы помял, но для этого должна быть охрана, а не "ментов" вызывать. Последнее дело в такой ситуации...
А вот как раз охране-то чутка помять посетителя и невозможно, вернее можно, но только один раз первый и последний. По хорошему даже если охранника в кровь месят он должен улыбаться и по-возможности уворачиваться. Кароче следов оставлять ни в коем случае нельзя, потом и ресторану и охране может дороже всех фотографий выйти.
А что касается ребят, которые хотели нагадить заведению, то на мой взгляд у них не получилось.
Уж насколько плохо я до этого относился к зажигалке и к ее представителям на сайте (вернее не к представителям, а к их манере продвигать заведение)
Но в данном случае у меня все равно создалось впечатление, что им больше неповезло с посетителями, чем гостям с рестораном!Ну, чутка помять можно по-разному...))) Здесь я утрирую. Можно было ласково дать подзатыльник...)))
Согласна + Роман исправляется и учится адекватно реагировать на критику, молодец!
Муза... а как бы вы вышли из ситуации, если бы вам сказали заплатить разбитое стекло 4 тысячи, сообщив что он из редкого стекла авторской работы?! наверняка не побежали бы на встречу администратору с распростёртыми объятьями отдавать свои любимые денюшки...
Вы знаете, у меня был случай, когда мы отмечали день рождения в ресторане и мой муж задев скатерть разбил бокал. Мы его оплатили, и не возмущались, что столы расположены близко друг к другу и вообще не правильно стоят! ! Согласна, тут сумма больше, но факт остаётся фактом - порча имущества.
На 90% платить или нет зависит от гостя. И. чаще всего, сумма претензии оказывается меньше "чаевой" суммы.
Я тут недавно съел три ложки "лукового" супа-рвотные массы и отставил. Забрали тихо, не заинтересовавшись, почему не тронут? Просьбу о счете, последующую после горячего и десерта сформулировал так "ЕСЛИ В СЧЕТЕ ОКАЖЕТСЯ СУП, ТО БУДЕТ БОЛЬШОЙ СКАНДАЛ". Раз им не была интересна причина возврата на кухню, значит и мне не надо объяснять причину. Все прошло ОК. Хорошо, что возвращать приходится не чаще 1 раза в год.Гость не обязан оплачивать ущерб, пока не доказано:
что это его вина
что поврежденное имущество принадлежит предъявителю претензии
что его стоимость не входит в услуги ресторана - списание битой посуды должно быть за счет заведения
что его стоимость (причем балансовая остаточная) именно такова, как утверждается.
Решение по этим вопросам при несогласии сторон принимает суд.Да! И, в большинстве мест у каждого официанта есть "счет". За один бокал в месяц нервы портить не будут. Условно: Если он разбил 5 чашек за день, конечно, за 6-ю оштрафуют. Так вот, реакция часто зависит от "состояния счета". Официат ЗНАЕТ, спишут это на "бой" или предъявят претензию ему.
Вы совершенно правы, виноваты обе стороны и нам, как сторонним наблюдателям, очень сложно понять ситуацию в полной мере потому, что каждая из сторон тянет одеяло на себя.
Повторюсь, опускаться до оскорблений не буду и дело не в образовании, умный человек просто не позволит себе таких высказываний. У всех есть свое мнение и никто не запрещает вам думать так, как вам выгоднее и удобнее. Нам с вами разговаривать совершенно не о чем и я не собираюсь никому ничего доказывать, так как это бесполезно. Понятное дело, что лучшее средство защиты - это нападение и ваша ответная реакция вполне естественна... Разговаривать вы будете с налоговой и им будете объяснять, сколько стоят ваши картины))) Нам все это уже неинтересно...
Посмеялась. Детский сад. Все срочно стали бояться налоговой. В налоговом управлении проверки юр. организаций делаются только по письменному заявлению кого-либо (этот кто-то тоже будет проверен) и по делу, подобную ерунду скорее всего вообще рассматривать не будут. А вот начальника налоговой вряд ли обрадует сообщение о непристойном поведении его сотрудников где бы то ни было. В налоговой мало платят, так что люди оттуда чаще берут много алкоголя и мало закуски и коллектив практически полностью женский, много раз наблюдали их гулянки в районе Чернышевской-Восстания. Жалкое зрелище. Сейчас уже обычно только малолетки начинают выступать, что они оттуда, поэтому им нужны респект и уважуха, смешно. Кстати налоговая себя радует премиями по 200-300 тыс на человека с недавних пор с денег налогоплательщиков сообветственно. Вообщем соболезнования ресторану и выгоняйте посетителей, которые не умеют себя вести, тем более если они портят отдых другим посетителям.
Анна, откуда в вашей душе столько зла? плохо платят? много работы? не с кем пообщаться? выразилась разок и ушла!
искренее желаю не оказаться в такой ситуации! Вы не знаете что там было и как было, но слов от вас масса, причом не нужных!
Всем остальным спасибо за участие и высказывания, все молодцы, все умницы и любят судить других! ведь вы нигда не гуляете с компанией и никогда не выпиваете в заведениях, и все остальные оказывается пьяные свиньи. ну-ну... ангелы тут смотрю собрались.Для начала научитесь общаться с людьми, а потом уже давайте советы. Платят мне, думается, в несколько раз больше, чем вам, да дело не в этом. Невоспитанность и хамство на этом сайте не поощряется, так вам, к сведению, большинство людей именно из-за идиотских комментарией сделало выводы не в пользу вашей компании.
Анна, как видно из переписки, Вы сами спровоцировали людей своими же негативными высказываниями в их адрес. Такие интересные у Вас отзывы были и так Вы себя некрасиво преподнесли в этот раз....Разочарование..."Авторитетный" теперь под сомнением. У меня, во всяком случае. А я-просто человек, обычный человек, который старается не опускаться до хамства.
Вы вообще о чем? Кого тут провоцировать? Дамы развлекались на сайте, неся полнейшую чушь, причем с жуткой подачей. Воспитанного человека на такое не спровоцируешь. Другое дело, что не стоит опускаться до перепалки с такими субъектами, все равно не поймут. Посмотрела ваши комментарии, извините, на ваше разочарование для меня ровным счетом ничего не значит, ибо не по делу.
Извините, что "мордой не вышли". Но Вы свой "АВТОРИТЕТНЫЙ" "опустили". Неужели так и не уведели, в чем? Ну и ладно.Господь Вам судья.
:)))
Вы знаете, не ожидала, что мой отзыв соберет здесь столько комментов, причем, кто-то уже перешел на личности, вспомнил образование и т.п.
Анна, мы работаем не в налоговой инспекции, нам платят достаточно, чтобы хватало и на закуску и на выпивку. И правда, неужели никто из тут дискутировавших, никогда не отдыхал в компании друзей и никогда не напивался до такого состояния, что потом было стыдно?
Получается, что администрация этого рестобара нас выставила тут пьяными дебоширами, но многие поддержали нас, что и они вели себя неправильно, недостойно. Лично я в этом заведении была в первый раз, и фиг с ней, с официанткой, которая нас обслуживала не лучшим образом, дело то не в ней, а дело в отношении к посетителям. Ведь далеко не всегда посетители бывают "удобными", и администрации нужно учиться выходить из таких проблемных ситуаций с честью и достоинством.Удачи вам в этом!Ситуация тут в том, что никто ВООБЩЕ не знает, как реагировать ((( Просто многих подкупает, как Роман вдруг стал из агрессивного участника споров вкрадчивым и рассудительным ... И потом, в личку он пишет ТАКОЕ (!!!)), что ему верят..
Ещё раз повторю - пьяная кодла - ОТВРАТИТЕЛЬНО !!!
- рэкет при помощи куртки и дерущийся персонал - ОТВРАТИТЕЛЬНО !!!
Счёт 0:0ну-ну... я смотрю Роман маладец. решил не работать на публику а лично каждому на ушко нашептать то, что каждый хочет услышать.
Александр-3 не забывайте, что на нашем месте в любом заведении можете оказаться вы, выши друзья!
не судите о том чего вы не знаете достоверно!Повторю - МЫ НЕ ЗНАЕМ, как реагировать !!
Роман в личку кроет козырями !!вообще-то здесь, на этом сайте мы обсуждаем заведения, обслуживаение, профессионализм и проч...!!!! А НЕ ПОСЕТИТЕЛЕЙ! !!!
забываетесь однако о чем речь....Если посетители крушат интерьер, что ЕЩЁ ОБСУЖДАТЬ ПРИКАЖЕТЕ ???
И потом - у меня всегда в голове цитата одного бармена , сказанная ещё при Горбачёве в 1989 году . Его один подвыпивший посетитель спросил с целью поддержки разговора - " А ты Катюху знаешь из такого-то места ?!"
На что тот невозмутимо ответил " Я не хожу по дешёвым местам! "
Выбирайте места !=) спасибо...
нигде не знаешь где найдёшь а где потеряешь. в любом заведении с любым человеком могло такое приключиться. обидно, что Роман не может достойно выдержать отзыв и начинает, как вы написали "в личку крыть козырями"
делаем выводы господа ))))Ну да, мы крушили интерьер - с самого утра тока об этом и думали, как бы "зажигалку" разнести...вы уж из мухи слона то не делайте - прийдите туда и посмотрите - цел их интерьер!!
Ну да, в личку можно все что угодно написать, на то она и личка! Противно, что тут такая дискуссия развернулась, всем что-то в личку написали и все сделали выводы. Конечно, кто там не был, тому не понять, что там на самом деле произошло, но в моем отзыве нет ни слова неправды, и 1000 я отдавала не в залог , а за выкуп куртки, ну признайте это. Ну пусть ваш Роман покажет запись с самого начала, как мы пришли туда и как мы там себя вели до того, как эту несчастную картину снесли, мы не сделали ничего плохого, просто веселились, та же самая Анна в начале писала, что если бы нам предложили 500 рублей заплатить - мы бы заплатили и не буянили. Мы вообще собирались уходить уже все, вопрос был только в куртке, которую не отдавали. Вот тут один авторитетный гражданин написал, что он бы в такой ситуации нас попросил уйти, и мы бы так и сделали бы, просто ушли и все. И мы были готовы заплатить ущерб за разбитое стекло максимум 500 рублей, и администратор Владимир признал, что пострадало только стекло!! Ну зачем им понадобилось с нас выкачать больше, если они видели, что виновник всего этого уже себя не контролирует, но остальные "сопровождающие его девушки" были готовы решить конфликт миром. ОДИН из нас был неправ, а теперь все мы "пьяная кодла"...
А то, что Роман пишет всем в личку "ТАКОЕ" говорит о том, что когда сказать по существу ему нечего, он придумывает жалкие оправдания и совесть не позволяет ему публиковать эти оправдания на всеобщее обозрение!!Если бы ваша группа поддержки не писала ерунды, не было бы стольких негативных откликов, а так эффект получился обратным. Хотели написать о неудавшемся посещении ресторана, а в итоге большинство стало на сторону самого ресторана. Ведь сначала против вашего отзыва и не голосовал никто.
Да какая группа поддержки? все высказывают здесь свое мнение!! Пусть большинство встает на сторону ресторана - я вообще не хотела больше ничего здесь писать, просто возмутила откровенная ложь со стороны всеми уважаемого Романа!! Он тоже писал ерунду, про залог, например,а потом всем в личку почему-то, нам уже передали, ЧТО он там понаписал о нас - и это втихоря, исподтишка!! Что мы лыка не вязали и на ногах не стояли!! Ну зачем вот так? Уж лучше бы промолчал, лично я для себя сделала вывод и о нем, и о его заведении. Если честно, поняла, что тут собрались люди, которые судят о ситуации объективно только после того, как кто-то что-то напишет в личку или покажет видео, как все якобы было! Я даже уже за то, чтоб все увидели это видео! И вообще, жутко неприятное ощущение остается от всего этого общения!
Согласен на все 100 !!! ВИДЕО !!!
С Перис Хилтон мы уже видели !Да нет, он ничего такого уж не писал, причем написанное скорее всего соответствует действительности. И я тут тоже придерживаюсь точки зрения, что неправы обе стороны. Причем, повторюсь, если бы не было неадекватных высказываний, большинство наверняка встало на вашу сторону.
Роман!это просто без придел по отношению к гостям вашего бара,нужно Вам придумать зарабатывать деньги как-то по другому иначе долго так работать неполучиться
Господи !!!!!!!!!! и ЭТО БУДУЩЕЕ РОССИИ ????????????
Срочно на курсы русского языка !!!!!!!!!!!Мама, роди меня обратно...
Зато они в сексе раскрепощены ))) Не то, что наши сверстницы ))
Это да-а-а... Насчет сверстниц, не знаю...)))
Любите постарше ?? )))
Так я же маленький еще!!! Как не крути все старше меня...)))
Мда...велело тут, уже двое авторитетных и влятельных обсуждают тему секса...вы не перепутали место для дискуссий на подобного рода тему?)))
Мы с Алексеем предлагаем Вам встречу в формате 2 на 2 ... Там и обсудим Зажигалку )))
Алёшенька! Или 4 на 2 ?! Осилите ?!
Дедуля, ты во мне сомневаешься???!!!!!))))))))))))))))))
Значится... Бухло, Хата .. Когда замутим ??
Значится... Бухло, Хата .. Когда замутим ??
Я могу прямо сейчас выезжать...
Надо девчонок спросить ))
А "без придел не получиться"??
Милану и Анну берите с собой, дамы - с 2мы высшими образованиями!!!
А я с 3мы(!). О чем мне с ними разговаривать...)))
Мы с ними как-нибудь и без вас обойдемся, тем более что у нас тут уже дружная семья:)
Так, тут какая-то дезинформация! У меня не 2! Только у Анны 2! )
У Алены похоже второе образование сейчас идет, хотя я может ошибаюсь
а... пардон... Милана никуда не идёт. Анна- вперёд на барикады. покорять мужчин!
Да мне как-то мужа хватает:)
У меня у мужа три, переучился, бедненький:)
Вот я и сижу со своим единственным высшим одинокая и безутешная. =))
Точно! Мы же родственники. Вычеркиваем...)))
Так... Милана идёт, значит...
нет уж... ))))
"без придел"?! "неполучитЬся"?! Бог мой...
У них ( молодёжи ) ещё "беспесды" есть слово ( Главред, простите)))) ) Я лежал, когда услышал ))
Боюсь, щас удалят...
Сначала я прямо-таки приняла сторону Романа. Хотите напиваться до неконтролируемого состояния - у себя дома этим займитесь, а не в публичном месте! Что за рассуждения, что "с каждым может случиться"? Да далеко не с каждым. Даже когда я в клуб иду танцевать, пить, веселиться, я до такого состояния не напиваюсь. "Каждый из нас мог попасть в такую ситуацию..."
Кроме того, Анна, соглашусь с Вами, стиль речи и манера письма отвратительны. Не похоже на человека с двумя высшими, честно говоря, хоть какие-то знания отложиться должны. И, наверное, трудно устроиться на работу с такой манерой разговора. Хотя, Роман и сам грешит коверканьем слов великого и могучего, но он исправляется последнее время.
И все же, Киселев меня убедил в счете 0:0. Точнее, я бы это назвала 1:1.
Роман, хорошо, что Вы научились сдержанности, лояльности и так далее. На самом деле, мне за Вас безумно обидно, у Вас вся эта мерзота, наверное, из головы не выходит. И настроение плохое. (Милана, вы перепутали, два высших у меня, а не у участников событий:)))
Ааааа, ну Вам-то я верю. Я запуталась в ветках и, видимо, напутала.
"И Вы не поверите, но с Вами разговаривают люди с высшим образованием" - вот, одно высшее образование. Класс! ))Да я тоже посмеялась, тут все с высшим образованием, за редким исключением. Но видимо человек гордится своим образованием.
О боже, прямо клуб трезвенников, язвенников и интеллектуалов!!! знаете, Milana Mia, я тоже так никогда не напиваюсь, но в любой компании всегда найдется один такой человек, или вы никогда не видели, как в общественном месте такое бывает? или вы думаете по-прежнему, что мы там все такие были? тогда с вами больше не о чем спорить!
Милана разумный человек. Я вот пришла к выводу, что половина компании была адекватной, половина не слишком и 1 пьяный:)))
Девушки с "десятью" высшими образованиями, получая огромные зарплаты сидят на сайте и пишут "грамотные, умные" комментарии!!!!))) Работы, наверное, просто нет, хотя какая может быть работа у "больших начальников", только следить за мелким "офисным планктоном", которые сидят на том же сайте и пишут в ответ такие же комментарии!!!))) Нет больше сил смеяться)))
Большие начальники отвечают за заработки всей фирмы и от того, как они все организуют, зависит ее благосостояние. Вы это вряд ли поймете, сорри.
Ну что Вы, Анна, прощаю, конечно, куда уж мне до ваших 2-х образований???))) Я и не претендую ни на что))) Всегда приятно, что есть такие люди, как Вы, что не коммент - то все "под столом" от смеха)))))))) Спасибо Вам, насмешили, порадовали нас)))
Есть, знаете ли, у успешных и состоявшихся людей хобби. Например, по ресторанам ходить. Могут же себе позволить. И ходят они по ресторанам не напиваться до дебоша, а время провести, атмосферу почувствовать, кухню оценить и так далее.
Интересно, что в Вашем представлении большие начальники - роботы, головы из-за рабочего стола не высовывающие!
Да нет у меня друзей или знакомых, с которыми я пойду отмечать в публичном месте какой-либо праздник, и которые при этом могут так напиться!
Да всякое может быть, вполне приличный человек тоже может наклюкаться, но просто информацию надо грамотно доносить, чтобы люди реагировали правильно:)
Анна, вспомните с чего все начиналось! посмотрите на свои и мои первые комментарии!!! разве я не грамотно донесла всю информацию? по-моему, все подробно написала, а главное, ЧЕСТНО!! этто самое главное!! и вы со мной были согласны, разве нет?
Я про ваш стиль изложения ничего и не говорила, если бы писали только вы, скорее всего вас бы все и поддержали
Я рада за вас, Милана!
А при чем здесь образование, я вообще не пойму?
Умный человек про свое образование вообще промолчит!! Просто Анна сначала была на нашей стороне, а потом ей Роман написал в личку, и она резко свое мнение изменила! И при чем здесь образование? ну, непонятно!! у каждого осталось свое мнение - кто ходил в эту "зажигалку", и кому там нравится - пусть ходит себе дальше на здоровье!! А нам не понравилось!! и мы свое мнение высказали!Glav.buhАноним25.02.2009 21:18
Мадам, я не стану опускаться до Вашего уровня и называть Вас непонятно кем, скажу только, что незнание законов не освобождает от их соблюдения. И Вы не поверите, но с Вами разговаривают люди с высшим образованием, а единственной нашей глупостью был выбор Вашего заведения в тот день.
Вот причем. "Умный человек про свое образование вообще промолчит!!" - да-да, делаем выводы? )
Я там вообще ни разу не была, кстати. Я cee исключительно по данной теме.Да, Glav.buh упомянула про свое образование, но в том контексте, что она не опускается до оскорблений! а чего же вы тут развили тему, у кого два, у кого три??? вот я к чему написала, что умный человек бы промолчал!! к чему кичиться, сколько высших образований имеешь! от количества "вышек" не у всех прибавляется ум, знаете ли!
умничка какая))) не поленилась же... почитала хистори, нашла, скопировала-вставила
аай ))) красооотка)Есть такая вещь ctrl+F, и можно по ключевым словам найти на странице нужный отрывок. )))))
Ну умничка ж... говорю! горжусь)
Она такая)) Сам тащусь )))
Стоило упомянуть, что не пристало образованному человеку опускаться до откровенных личностных оскорблений, как тут же подхватили эту фразу и развернули целый форум-у кого два, у кого три, у кого больше???!!!)))))))))))))
Так в том то и дело, что никто кроме вас насколько я понимаю в зажигалку не ходил и не планирует. И даже не потому что это плохое заведение а как мне кажется просто формат и уровень заведения не соответствует потребностям.
Я тоже сначала был на вашей стороне и мнение у меня изменилось не под воздействием таинственных сообщений в личку.
Просто мне неприятно читать комментарии вашей группы поддержки. Мне неприятно как форма выражения мыслей так и содержание.
И я просто сочуствую Роману так как ему пришлось общаться с вашей компанией.
А потому вместо осуждения руководства ресторана которое безусловно неправо невзирая на любые подробности я занимаю нейтральную позицию.
(сорри что без запятых я в походных условиях)NAVEX что для Вас является ФОРМАТОМ и УРОВНЕМ заведения??? примеры... прошу!
и Роман с нами не общался. в глаза не видели данного сударя!Да, я уже вижу, что нас поделили на адекватных, неадекватных и 1 пьяного. Мне самой не все комментарии моей "группы поддержки" нравятся, не со всеми согласна, просто люди писали свое мнение, в том тоне, в каком считали нужным.
А мне просто обидно, что суть поднятого тут мною вопроса не поняли, перешли на личности, на обсуждения количества высших образований и секса и т.п.
Я не знаю, был ли там Роман в тот вечер, я лично общалась с админом Володей (может он и есть Роман?), и он со мной разговаривал в конце уже, когда я куртку выкупала, спросил как меня зовут, и сказал, что видит, что я в адеквате и сожалеет, что так вышло. И я ему сказала, что и мы неправы, но и они тоже, и он согласился!! так почему же здесь, на всеобщем обсуждении все так вывернули наизнанку??
Вот уже и отзыв затерли, а дискуссия, пусть и с меньшим жаром, продолжается. Более 180-ти комментов меньше чем за сутки. Случайно, - не рекорд? Оживили PogAnka и Ко жизнь на форуме. Просто какие-то троллеры.
Да нормально ! Ну защитили девчонки этого алкаша- сиониста, ну с кем не бывает ))) Тело молодое энергии требует, вот они здесь пар и стравили ))
И все остальные тоже)))
Короче !!! С Романа бухла, хавчик и все едем на дачу ! Согласны ?!
Ага. Только надо чтобы на этой даче картин небыло. Особенно дорогих художников. Мало ли что... ))) Или "любитель" антиквариата с нами не едет ? )))
Он обломался !!! ))
Нет, он не поедет!!))) Но желающих поехать вместо него наберется достаточно!!! )))
Налоговая, PoqAnka,Glav.buh,Jeka, Бастурматор.
И вы и я прекрасно знаем, кто и что в тот вечер делал. Кто что выкрикивал, не буду цитировать. Я не буду как вы выражаетесь писать на всеобщее обозрение, по причине того, что статус ресторатора мне не позволяет этого, этому меня научили Борис, Киселев-Александр III, Анна 5, Milina Mia, Алексей, Алена и остальные участники сайта. И я им за это благодарен. Я написал от лица администрации рестобара, как всё происходило, что дословно говорил Владимир. А спорить, по поводу того, что вам напитки из бара час несли или по поводу происходящих событий, я думаю глупо. На мой взгляд, человек который знает свою правду, и более того знает что он прав, не будет кричать, оправдываться и т.д. Мне искренне жаль, что вообще такая ситуация произошла, и что вам не понравилось наше заведение, больше по данной теме мне нечего сказать.Роман, MilAna. )))
не доучили юношу))
ну ничего. он молод, дерзок и почти могуч! у него ещё всё получится
....
обычная опечатка !) Рома-Рома... ну будь впредь к именам учителей более внимателен! обижаются жежь...
Роман ожил) хорошо что вас всё таки чему-то научили! уже + в вашу пользу!
на мой взгляд, если человек знает правду он пишет ПУБЛИЧНО в обсуждениях, а не в личку обливает грязью!!! мы этим не занимались в вашу сторону, вы же - превзошли все ожидания.
кстати, а можно нам копию видео нашей тусовки? вы ей так часто прикрываетесь. мы тож хотим себе на памятьА нам то как жаль!!! В этом обсуждении уже давно все забыли, где правда, а где стеб! А вы долго готовились к своему ответу, видимо, хорошо научились у своей "группы поддержки")))
Вам столько комментов еще никто не оставлял, так что мы вас почти что бесплатно пропиарили!!
А "правда" ваша вами тут выше прекрасно расписана, думаю, нормальные люди все поняли, что к чему! Как вы свою правду всем в личку писали, так даже нет слов, как это прокомментировать!!Почитала комменты Романа под другими отзывами, подметила, как многоуважаемый Роман отзывался о том самом Киселеве-Александре-III, который оказывается его многому научил:"Пусть болтает. Филипп, нет смысла на это реагировать, это просто трёп, не о чём, человек не серьёзный, объективность его мнения равна Нулю. Так что пусть пишет." Оччень интересно стало!!! и смешно)))
Роман учится и делает успехи. Киселев тут не одного ресторатора воспитал и это принесло в итоге прибыль заведениям
Школа ресторанного бизнеса на Рестоклабе! =)
+1
Кстати, без веселых смайликов! Прочитали бы Вы хоть одну книжку для "рестораторов" ("Ресторан для чайников") - вся книжка не даст больше пользы, ристаратарю, чем пара тем этого ресурса.. Больших тем.
Прямо не удержалась, и скопировала полностью то самое сообщение Романа ( я тож умею пользоваться клавишами ctrl+F) : "25.12.2008 20:54
Киселёв в очередной раз тут грязью. пытается полить что ли? смешно=) Лично я как и любой человек уже сформировал своё мнение на счёт данного субъекта, высказывать его не буду так это ни кому не интересно. Одно могу сказать в очередной раз ересь пишет, глупо конечно. Но как говорится скучно было бы жить если бы не было проблем. Это я к тому, что есть отрицательные мнения о заведении, есть отрицательные и те и другие заставляют о чём либо задуматься, но и есть как мнение данного субъекта мнение пустое, просто треп, что же пусть пишет, смысла рот ему затыкать нет, мы же в свободной стране и каждый в рамках культуры может здесь написать то что думает, но почему-то многие люди прочитав ТРЁП Киселева говорят, "что за ересь и что за пустой разговор". Пусть болтает. Филипп нет смысла на это реагировать, это просто трёп, не о чём, человек не серьёзный, объективность его мнения равна Нулю. Так что пусть пишет."
Писал не так давно, в декабре, а как многому смог научиться!!! у человека, объективность мнения которого равна нулю)))
При всем уважении к господину Киселеву - я только процитировала Романа!! Что написано пером...
Кстати, Роман, вы тут нашим возрастом интересуетесь, а к чему бы?? Вы что, психолог, определяете по стилю письма возраст написавшего??
Вобщем, удачи вам, Роман!! Вам еще учиться и учиться!!Класс, ctrl+F - супер. А пунто-свитчер у Вас есть? ))0
Видимо, Роман быстро учится. )А то! у нас все есть)) и мы им даж пользоваться умеем!! не верите??
А Роману, правда, удачной учебы))) почитали дневник "Заэигалки"...есть моменты...)))
Ну чтож, серьезная заявка на звание самой длинной дискуссии года...
И толк похоже будет.
Главное резюме, которое я смог из нее вынести - надо всетаки ходить в заведения, соответствующие твоим ожиданиям... и кошельку... и не будет тогда разочарований. Мне было ой как любопытно зайти в Зажигалку и сформировать свое мнение о данном месте, но не раз от своих спутников слышал - низачто! Так что, видимо, никогда уж и не узнаю, что такое Зажигалка...
Это собственно итог, сформировавшееся мнение о дальнейшей судьбе моего несостоявшегося посещения. А кто прав - уже не важно.Супер-тема-толстушка... (с) Борис
Ну вот, не тока все участники тех событий, но и сторонние люди на нашей стороне!! Есть все-таки справедливость на свете!! Елена К - спасибо вам большое!!! а то нас тут авторитетом некоторые участники этого сайта прям задавили!!)))
Одно могу сказать, что в заведениях, где продают спиртное в розлив, может произойти все что угодно. И, на мой взгляд, персонал, а уж тем более администрация, должны быть готовы ко всему и выйти с честью из любой ситуации. Такова работа. Если на приеме у проктолога (извините) у пациента начнут вдруг выходить газы, так проктолог его выкинет за шкварняк и вызовет 78 отделение милиции? У каждого своя работа со своими плюсами и минусами, а зарплату нам платят за то, чтобы эти минусы решались с пользой для имиджа нашей компании.
спасибо!
большое. человеческое. искренне.
обычный взгляд со стороны....Святые слова! :)
Похожая история произошла на нашей встрече выпускников... К одному из наших одноклассничков приехал приятель - пьяный и абсолютно неадекватный... За наш стол я его, естественно, не пустил, предложив вышеупомянутому однокласснику лично разбираться со своим приятелем... Ближайший час я наблюдал картину, как администратор пытался "спровадить" его корректными методами.
На следующий день позвонил их директору, поблагодарил за отличный вечер и извинился за эту историю... Директор сказал, что ни о каких проблемах ему не докладовали, а разрешение подобных ситуаций - работа их администраторов...Думала, написать свою историю или нет? Но моя эмоциональность не дает покоя! С подобными вещами в Питере я сталкиваюсь очень часто, как будто не в культурной столице живем. В Москве такие штучки не проходят. Несколько лет жила и работала в Москве там и научилась себя уважать и отстаивать свои права. Вот один из случаев. 2001 год. Трактир "Старый Мельник" ( на Пречистенке). Я с друзьями была там постоянным посетителем. Зимним вечером снова пришли выпить пива и покушать после работы. Настроение было великолепным! Снег шел! Зарплату дали!!! А при входе в трактир-кафельные ступени. Я-то знала о том, что безумно скользко (да еще снег к башмакам прилип), но с нами была девушка, которая пришла впервые. Мало того, она еще и первая входила. Вернее, войти ей не удалось, она просто подскользнулась и скатилась прямо в зал.Нам тут же было отказано в приеме, мол мы в нетрезвом виде. Друзья стали разворачиваться к выходу, а меня задело...... В-общем, долго объясняла администратору, что они не правы (один из аргументов-отсутствие таблички не двери "Осторожно, скользкие ступени"). Итог: лучший столик в зале, бесплатно по 0,5 пива каждому и запеченая рулька в подарок от заведения. Мало того, я еще написала жалобу в "Книге отзывов и предложений". Апофеозом стала "картина маслом"-около нашего столика в ряд все (от охранника до шеф-повара) с извинениями.Инцидент был исчерпан. В трактир продолжали ходить и дальше. Еще с большим удовольствием! Ведь поняли, что не правы и извинились. Только в Питере такие фишки не проходят. Здесь могут и в лицо дать. Приходишь потратить свои деньги и еще на грубость нарвешься. Вот и задумаешься, где сервис выше: в культурной столице или в купеческой Москве?
Елена К - Вы - молодец и правильно делаете, что всегда отстаиваете свои права и знаете, что Вы - клиент, а значит всегда правы!!!))) А вот насчет сервиса в культурной столице, да, стоит призадуматься, особенно если заведение располагается на Невском проспекте, что должно говорить и о соответствующем статусе и качестве обслуживания.
А ребята из 78 отдела не собирались никого забирать и были удивлены, что из-за одного пьяного человека администрация умудрилась вызвать и охрану из 2 человек и впридачу 2 наряда милиции (приехала одна машина...минут через 10 вторая) Причем разговаривали они с нами (и охранники в том числе) намного вежливее, чем администрация)))У Вас бы фото повредили - Вы бы ещё не так орали !!! )))
Кстати )) А что там на фото было ??5 баллов!!!!
http://www.restoclub.ru/news/2538/ Картины дорогие, ибо, известный фотохудожник. 31000 ссылок в Яндексе.
На фото был мужчина (черно-белая фотография, на стене первая справа от ди-джейского пульта), но мужчина не пострадал, только стекло))) На сайте есть фотографии бара - смотрите.)))
На сайте фотографии размещенные, были изначально. В данный момент висят произведения вышеназванных фотографов. Причём при обсуждении ситуации гости признали и повреждение стекла, и повреждение рамки и самой фотографии.
Роман! прочитать 3, нет лучше 5 раз! ЗАПОМНИТЬ И ИСПОЛНИТЬ !!!
Администрация рестобара, уговорила 78-й отдел, чтобы его не увозили в отдел, а забрали друзья.
А вот это неправда!!! Администрация никого не уговаривала из 78 отдела, они приехали, увидели, что происходит, и даже не вмешивались, подошли к нам, и ласково спросили нашего "буяна", он сам сядет и уедет, или ему помочь. Помощь ему не потребовалась, мы справились сами. И неправда, что "при обсуждении ситуации гости признали и повреждение стекла, и повреждение рамки и самой фотографии", мы тут все время подчеркивали, что разбили только СТЕКЛО, и ваш администратор Роман согласился с нами, так что врите, Роман, но не завирайтесь!!!
Извините, за пост неправильно проголосовала!!!!!!!!!!!!Ставлю "ДА" , т.е. "нравится отзыв".
А нормально отжечь в заведении с танцполом можно в Арене на Конюшенной пл.
NB Ни первый, ни второй с сбой не приносить. Все приобретать у авторизованных дилеров, на месте.А прикольно было бы, если бы чувак из Гино-Таки здесь тоже бы веточку запостил, типа: Ну с кем не быват? Ну начудил децл, чож теперь из начальников гнать? Непропорционально совершенному деянию. Не ходите больше в Гинго-Таки!
Хочется подвести итог со своей стороны - как участника событий!
-Уважаемая администрация Зажигалки, такие художественные ценности как картины, с нереальной как мне кажется стоимости следует размещать в более безлюдных местах и повыше. Не дай бог упадет не рассчитаться будет))))
Согласитесь любой, даже трезвый посетитель может их задеть, т.к. размещение неудачное.
-Про видео; Разместите где нибудь и киньте ссылку нам)))))) Будет что вспомнить на "свалке"!!!
И судя по его пополярности в вашем заведении пора повесить плазму и показывать посетителям! Рейтинг взлетит до небес!
-Официанты: с одной стороны я их понимаю-пятница для них аццкий день, с другой стороны это ваша работа. будьте любезны!
-Бар: т.к. заказывал все лично сам -все было быстро, претензий нет.
-Гардероб: Громко сказано)))))))) Вешалка в коридоре подходит больше У дивляет что у вешалки есть гардеробщик - вот это забота!
-DJ: самый положительный персонаж в данном заведении, искренне - респект и уважуха!!!!!!
Выделите человеку место для работы т.к. в коридоре совсем места мало
-Администратор: Хамло редкостное- поучиться хорошим манерам не мешало. вы не на рынке в кенце концов- с 8000 до 1000 торговаться, заведите себе прейскурант с ценами за ущерб-доп. статья доходов. И почитайте выше- списываются такие вещи - на бой!
-МИЛИЦИЯ: удивился что они посетили нас и вас, добрейшей души люди и поверьте если бы вся компания была пьяна (как описывалось некоторыми персонажами ) мы бы продолжили бы в 78 отделе
Так. что оснований для их приезда не было, следовательно и про то что кто то нас отмазал от них - Бред! Вас на улице даже не было! Своими силами справились
P.S. прочитал все от начала до конца и соглашусь на счет 1.1 только по тому что мы отдыхали у вас, а вы были на работе
И как показало обсуждение обе стороны правы. Но вы себя позиционируете как заведение в котором алькоголь употребляется- так научитесь рабротать с любыми клиентами, т.к. перебравший клиет не новость для питейных заведений. компромис найти можно всегда!!!
Роман - вам лично, специально не стал с вами общаться в личке, т.к. мнение ваше 100% субъективно. Пишите здесь обсудим!
Спасибо всем за участие!Добрый день
Прочитала весь этот бред
И просто хочу отметить - мы с друзьями при всем это присутствовали.....
И действительно была нормальная компания, один из которых сильно пьяный молодой человек уже с середины вечера задирался, лез с глупыми вопросами то к диджею, то к музыкантам, но это не страшно.
По поводу того, что он разбил - да разбил рамку. И она правда столько стоит - хотя и не выглядит. Это авторская работа. И заведение не совсем рассчитано на такое быдло, которое будет все громить.
Ладно, разбили, извинились - но Вы же начали орать как ненормальные, что Вы не виноваты, что эта рамка столько не стоит, в результате половина народу, которые тоже там отдыхали и отмечали праздник (заметте, тоже за свои деньги) просто ушли-вечер был испорчен - и мы бы ушли - если б вы не заполонили выход из заведения.
Ладно, хорошо разбирайтесь. Но когда Ваш пьяный дебошир полез с кулаками на гардеробщика???? а на диджея????
как его все удерживали вы помните????
и то что выпростите чуть все между собой на улице не передрались и пытались отпихивать сотрудников милиции (при исполнении, к слову).
Это было мерзко, по-хамски.
И дело не в картине, а в Вашем дальнейшем поведении.
Полное бескультурие....
то, что вашего пьяного дружка удерживали не вы а ребята, работающие в Зажигалке - уже показатель.
В общем я бы на Вашем месте сначала науичлась себя вести - а потом поливала грязью вполне милое и приличное место Зажигалка.
С уважением,
Постоянная посетительница+1