474 комментария
Ссылка, видимо, не та, которую вы хотели дать. :)
Я вообще что-то не то нажала, и пост мой иЗ-чеЗ. Я подумала - не судьба! а он раньше времени выскочил в эфир! Я всё доделала, терпеть не могу оставлять на завтра то, что надо было сделать ещё позавчера... :)))
На зе вилядже был круглый стол на эту тему.
Исходим из того, что хозяева не <цензура> и не покупают нам жокей, а средний кофе по 1400-1600 за кг.
В кафе чашка кофе должна стоит 50-60 рублей при сс 10.
В ресторане 70-100 при сс 10, плюс большое расходы "вокруг".
Пока мы берем по 190 - будут продавать по 190 и смеяться над убогими.А вода? А хлеб? А масло? Я в своём "суседнем" ресторане в воскресенье заказала две чёрные булочки и попросила к ним маслице. Кинули шмат масла в пиалку и насчитали 50 рэ. Съела и не пикнула, мне идти больше некуда - вдруг мороз, снегопад. Решила не ссориться до весны...
Так вот: плачУ и не плАчу...Может, эта... домой пойти. Ну, раз ресторан соседний.
Ну, не так чтоб прям в одной парадной :))))))
Ну, он такой, раз на раз не приходится.
Набрала в коробочку сладусек немножко (у них "ракушки" по 35 рублей - во рту таят - знаете это детская привязанность: две печенюхи из песочного теста а посреди сгущёнка), заплатила 330 рублей за четыре позиции - и простила их тут же).
Вот такой я хреновый революционер кофейный...Да, непоследовательный :)))
Если по теме байкота, то я и так в нем, практически. Так оппиваюсь кофе не работе, что вечером только чай. Не дороже 250 за большой чайник!
Я не радикал и не террорист. Все зависит от формата. Есть рестораны кэжуал, дайнеры - места, куда люди идут перекусить, пообедать, вне зависимости от цены они или не готовы отличать вкус панны от просто фильтрованной воды, места где цель насытиться. За 300 или за 3000, не важно. Важна РОЛЬ, функция. Проститутка за 50 руб. и за 500 долл несет одну функцию. В таких местах ВСЕ ДОЛЖНО быть настроено на функци. Не очень долго, сытно "до ужина", и пусть там будет обычные булочки заморозки 2-4 рубля и вода фильтра.
И есть места, КУДА ПРИХОДЯТ за гастрономическим опытом, отдохнуть, встретится с друзьями, провести время... Там ДОЛЖНА быть бутылочная вода, ХОРОША, своя ХК со своим ассорти масса, отражающим концепт ресторана. Там у Вас есть шанс уловить отличие воды, которую вы покупаете и есть шанс понять отличие заморозки булочки по 2 от "фирменного хлеба".
Мы не Америка, где восхищенные рестораторы пишут "ах, что бы я отдал, лишь бы иметь возможность ПРОДАВАТЬ воду. А даже очень состоятельные люди описывают богатство другого, не машинами, марками одежды, а "ОН В РЕСТОРАНЕ ВОДУ ПОКУПАЛ ЗА 13 баксов"!!!
совсем недавно читала здесь и даже дала себе слово сходить в "Больше кофе"
А ведь уже по 250 рублей капуччино появился! Я помню - Шпионка писАла.
Для меня это анекдот из серии " хотите продам мои старые носки за 1000 долл"? Все три дырки. И ведь найдется в мире, кто купит!
Безусловно, за эксклюзивный сорт, за особые способы заварки, за особый сервис "в кафе один столик и официантка топплес" - да, можно и 200 и 1000. Но ведь за прошлый год СКОЛЬКО УРОДОВ перешло на жокей по 400 рублей? Люди и так получали 120-160 за вещь, сс в 10, так им МАЛО ЭТОГО, они решили получать 120-160 за новую штучку, сс 2,5 рубля!!! Есть ли пределы дристаратарскай жадности?
Да пиииипииииипиииии гады
А дома стоит кофеварка))))
Кстати, может посоветуете, какую не дорогую кофемашину домой брать? А? Спасибо!
Недорого....?!
Брал Эту пользую неделю,не меньше))) все устраивает. Хотя уже хочется:подключения к водопроводу;автонасыпки зерен в емкость; автосброса жмыха в помойку))))))тешил себя надеждой сэкономить)))) Спасибо!
Согласна. Только поставщики пусть тогда тоже не по 1400-1600 продают. Бойкот, так бойкот. У меня спонсоров нет:)
Покупают потому что выхода нет. Чайкофе дорогие потому что специализированные заведения берут дорого, слабоспециализированные (чайная ложка итп) продают помои. Чашка кофе в ресторане должна стоить не меньше чем в кофейне среднего пошиба.
Почему в кофейне дорого? Потому что бизнес в РФ вообще вести дорого: персонал подбирать дорога, аренда дорогая, с властью все вопросы решаются через деньги. И это при том что у сетевых кофеен довольно приличная проходка в центральных локейшенах.Потому что бизнес в РФ вообще вести дорого:/blockquote>
Да, дорого.
Но! огромное но. У нас не умеют вести бизнес. Просто не умеют. Не умеют планировать, не умеют думать, не умеют привлекать на аутсорсе. Ничо не умеют. Главное, не умеют видеть и считать на будущее.ПыСы. Все всунулось в цитату, но, надеюсь, понятно.)))
Всегда есть кто-то, кто умеет. Но я как-то не вижу и десятка ресторанов с приличным меню и низкими ценами и десятка недорогих кофеен с приличным кофе и десертами.
А Вы сами пробовали?)
а про кофе машины кто нибудь помнит?
про сервис их, про кофемолки, про химию для чистки и т.д.Ты поднял цену?)))
В Loook кафе я пил американо по 100 и капучино по 150 ( корица или шоколадная крошка на выбор).считаю нормальным,а с учетом дизайнерского интерьера-так и вообще подарок.
Сетевухи не посещаю принципиально;Я с Вами!!!! Нас уже много!
Приняла на выходных такое же решение - или в хорошем, правильном месте, из красивой чашки с качественным сахаром (может и не воспользуюсь, но пусть будет), но в эти Баксы=Буксы больше ни-пай-ду!!!
не пить кофе в ресторанах? можно, изменит ли это ситуацию с ценами?-нет. посещаемость растет, ресторанов хороших мало. Мне все равно сколько на мне зарабатывает ресторатор, если я вижу неадекватное желание наживы - просто больше не пойду. Нет в Питере такого ресторана, куда бы я пошел ради того, что себя показать, а я вот, мол, и так еще могу и кофе за тыщу - легко)))))) Разумная цена за кофе, на мой взгляд 80-100 эспрессо, 120-150 капучино, до 200 ведерки на основе кофе со сливками и мороженым. Но опять-таки, платя 2000 за стейк, смотреть на цену кофе вряд ли буду...
Спасибо! (говоря последнюю фразу Вы думали о "Мит-Хед"? :))))
о нем вспоминал сегодня дважды))))) День такой наверное))))) мяса не хочув последнее время, хочу шоколаду темного!
Посещаемость не растет, СЧ не растет, денег в индустрии не прибавляется. Больше точек - на большее число делится эта сумма.
Борис, а откуда данные о посещаемости?
Я про рынок в целом. Я не про Васю и Диму. Успешных, прибыльных стало меньше, все показатель не растут. Учитывая реальную инфляцию, падает.
Как раз сегодня общался на темы статистики, по всему получается информация базируется только на общих впечатлениях и ощущениях. Так тому и быть.
Да, вы правы. Я не верю росстату.
Наценка на нормальный стейк менее 300%, наценка на кофе 2000%. Пиво - не все имеют даже 100% наценку на нормальное пиво. При этом, "АХ, Гиннес дорого по 260"!
Ну и много еще зависит от уровня гражданской активности населения ( а не какой-то его части).
Когда бензин подползал под 30 р, интернет пестрел прогнозами,что как только цена пересадит этот рубеж-то ВСЕ!!!! Пикеты,массовые перекрытия ит.д.
Сейчас все ездят по 31-32 р и не жжужат.пичалько)))Нет ее-гражданской активности, все сидят и тревожно переглядываются.... Вдруг чего. Думаю даже если 30 активных участников данного сообщества договорятся и перестанут кофе дороже 200 руб за чашку покупать, а чем черт не шутит, может попробуем?))))
Дело не в цене.В том же ДеФе и дороже было.просто не плачу деньги за г*вно(удел сетевых кофеен).
работал я не долго в шоколаднице, как щас помню, шоколад горячий у них из Швейцарии был, да и кофе приятный, а в кофе хаусе эспрессо-нормуль, медовик, если свежий-вообще сказка, в венских кофейнях много кофе пил, не почувствовал подвоха, зерна мелют, молоко льют- что не так? Вообще не помню говна у сетевиков, может везло, а кофе пью очень много)
Не знаю,ну вот мне не нравится там все - интерьеры,публика,меню,ну и кофе естественно(после такого количества отрицательных величин). Я конечно понимаю,что это мои "таракакны",ну вот как-то так)))
Нередко заходим к сетевикам - отдохнуть и кофейку тяпнуть. В КХ откровенно плохо всегда. В Шоколаднице - смотря от заведения. К примеру, на Литейном американо очень хорош, а на Большом ПС - фууу, на Невском у Восстания - средне. ))
Ну и т.д.
Так что фигивознает.А средняя по больнице,на Ваш взгляд?
Хто средний???
Температура))
36,6, а чо?
даже дороже 150)
От кофе откажутся, от бензина - нет. Плохое сравнение.
Посмотрим.
Мне кажется, что именно о кофе можно говорить долго и жарко.
В силу любви к нему и заинтересованности наших организмов в допинге среди северной широты.
но каким бы он ни был, плохим или хорошим, но он хоть только что сварен..
в отличие от кондитерки, размороженной или лежалой - вотза неё точно жалко денег..но он хоть только что сварен.
Нажать кнопку на кофеварке - в 90% случаев. Даже бросить булочку в микроволновку и вытащить, и то, больше действий надо сделать.
в смысле "вот за неё"
вот я и думаю, может ну ее, кондитерку эту!
угу.рафинад вприкуску))
опа опять сговор )) опять дорого))) опять кусок хлеба поперек горла встал) Да уж ,,, а в метро ,тоже, дорого??
все срочно в Израиль , творожок не покупать !!
Вы сейчас вообще о ЧЁМ???
в принципе я заметил ,,, с земли обетованной сейчас многие возвращаются)) особенно в ПИТЕР ;.-)О необоснованности ценообразования.Если Вы о ценах ОТ ,то и они задраны (ФАСом это уже признано)
Ваще-т спрос рождает предложение, нихьт вар? Поэтому ценообразование, если товар покупается, всегда обосновано.
А кофе покупается.
Да, я голосую ногами где-то. Т.е. есть кофеюшки, куда я не хожу. И не только из-за плохого кофе. Но в целом ходю и ходить буду.
Был холод в декабре, к примеру, мне очень тяжко в холодную погоду долго находиться на улице, но общественный транспорт местами расположен через мягкое место. Я попала в такую ситуацию, и мне срочно понадобилось зайти в тепло и посидеть минут 10-15. Куда идти? Ну не в ресторан же!
Такая же ситуевина, только "зеркальная" - лето, жара, муж - была в июле.
Призыв к бойкоту парой человеков кучи кофеен смешон.
А дальше - см. пост с начала.
Когда народ не имел столько денег, и кофейни так не размножались. Потому что некому было бы в них ходить.
Детский сад.Смеемся и радуемся как дети! ))) Только тем и живы.
Хых. ))))
К сожалению, не сам кофе покупается, а место под мягкое место. Оттого сам кофеек везде жидковат, а стулья ничего так и везде довольно уютненько.
Конечно, кто б сомневался!)))
В кофеюшках всегда расчет на время сидения, поэтому завышены все цены. Плакать не о чем. Можно взять чашку эспрессо и торчать полдня. А это денешки для кафе.Иногда вместо места под попу мы покупаем вход в WC :)
Животрепещущая тема :))
Обсуждать ценообразование в России сродни обсуждению дураков и дорог.
Алисочке благодарность за неравнодушие :)ВСё в психологии бывших рабов. В России почему-то считается неприличным задавать вопрос почему так дорого. Все боятся показаться нищебродами. Недалёки те времена когда и в счёт заглядывали редко, а на интуристов с калькуляторами смотрели как на скупердяев. Но и ходили в рестораны только по большим праздникам. Я ваще не понимаю людей которые при з/п в 600 юриков отдают за чашку кофе 4-5 евробаксов.
Не понимаю ваш комментарий. Насколько я помню, хоть мои родители и не ходили часто в рестораны до революции (разумеется, речь идет о капиталистической революции))), все-таки финансы не позволяли, но папа всегда внимательно изучал счет и даже считал (у него был прекрасный дар - устный счет без проблем). И никто на него плохо не смотрел. И не он один. В общем, может быть, какие-нибудь спекули и не смотрели в счет, но они - далеко не все посетители.
Касаемо же отдающих за чашку кофе приличную часть своей зарплаты... Так ведь зарплаты. Наверно, есть иные источники. )Да, видите, меня уже в метро отправили!!! А я за 2 года в СПб там была всего пару раз :)
Я всё забываю спросить у своей подруги из NY ск-ко стоит стаканчик латте в американском СБ! Но то забываю, а сейчас она с инфлуенцей свалилась. Но я заранее подозреваю, что и здесь нас обули!!!Я в комментах к посту о СБ приводил сравнительные цены в Америке и здесь, и то, что средняя з/п по городу равняется мроту в Америке. Получилось, что нас не только обувают но и разувают и раздевают. К сожалению редакция потёрла весь негатив про СБ, позиция редакции мне понятна и я не против.
100 лет не была в магазине Перекресток, заехала за водой и пробежалась вдоль прилавков.
Это ж что ж такое? Обадела от ценников !
Кто сказал ,что в Стокманне на Невском! высокие цены?
Борис ,помню, еще и критиковал .Был вчера в Азбуке Вкуса.Цены в мясном отделе идут за 100 гр))
там так всегда было.
Московские АЗ я не пользовал,был вчера на Выборгском ш-она вроде недавняя.
Я про московские)
А почём в АВ хлеб? Мой тут притащил из ГГ за 472 рублика хлебушек - я даже не поленилась перезвонила - не ошиблись ли. Нет оказалось и это не самый дорогой ещё. Вот так они теперь выживают - на хлебе бабло делают.
Нормально стоит. Не дороже такой же выпечки из заморозки от фанфана итп
Рядом с АВ в феврале будет прекрасный ресторан "Твигги". На открытии АВ раздавали рекламу.
А где это?)
ТЦ "Космополис" на Выборгском ш
Спасибо)
А я вынуждена ходить иногда за какой-то мелочью - потому что рядом. Но в Стокмане то, что обычный человек покупает часто - хлеб, молоко, масло, мясо, курица, рыба - дешевле. Причём когда в Стокмане акции- жёлтые ценники, то иногда почти в два раза!
Сразу оговорюсь, что к кормяще-поящей индустрии не имею отношения. Если мои домыслы покажутся специалистам ошибочными - поправте. Буду признателен.
Итак, утверждение, что себестоимость (если я правильно расшифровал абревиатуру сс) чашки кофе составляет 10 руб. мне кажется ошибочным. 10 рублей - это т.н. прямые затраты (может и меньше). Но мы упускаем из виду, что у сетевиков (буду говорить о них) структура затрат немного крезанутая. Они всегда нацелены на долю рынка, предпочитая как следствие агрессивную политику расширения бизнеса. Это возможно только за счет: а привлеченных средств (кредитов), б аренды помещений с хорошим локейшном и в наличия сравнительно большого бэк-офиса. Кредиты в России сами знаете сколько стоят, и не мне вам объяснять стоимость аренды в Питере (не говоря уже о Москве). Все сетевики (торговые и кормящие) в кредитах по самые бакенбарды - посмотрите отчеты Х5, к примеру. Полагаю, обслуживание кредитов и платежи за аренду приводят к тому, что сс чашки кофе у них кратно выше 10-ти рублей. Отдельная статья офсный планктон головных контор и их запросы.
Чашка хорошего кофе за 60 рублей возможна имхо только в "семейном кафе", помещение которого давно уже находится в собственности семьи, контора не обременена долгами, персонал ограничен кругом "папа-мама-доча-и ее кузина.
Как-то так.Спасибо, а то пришлось бы много писать
+мильонда
Чашка хорошего кофе за 60 рублей возможна имхо только в "семейном кафе", помещение которого давно уже находится в собственности семьи, контора не обременена долгами, персонал ограничен кругом "папа-мама-доча-и ее кузина.
Тоже нет потому что семейное кафе в идеале должно считать альтернативные расходы на аренду, иметь процент с собственных средств и платить зарплату членам семьиразумеется, поэтому наценка в 500-600% к прямым затратам на чашку кофе мне кажется вполне достаточной, чтобы "отбить" то, о чем Вы говорите
Близко, да. Но совсем со всем (ну и вышло же!))), пожалуй, не соглашусь. Знаю достаточно близко всю эту ерунду и могу сказать, что большие образования (в смысле, сети) очень подводит отсутствие разумного отношения ко всему, в т.ч. и к расходам в узком и широком смысле. В узком - формирование сс как таковой, в широком - катастрофческое неумение предвидеть неприятности и катастрофической умение эти неприятности создавать. Короче, политика у них хреновая. Извините.)
спасибо.
Могу только высказать свое мнение по этому поводу. Сетевики (назовем их крупняк) - это уже не совсем общепит. Полагаю, собственно питание-поение их интересует лишь как источник денежного потока, а посему структура затрат у них хоть и крезанутая, но совершенно адекватная их бизнесу. Главное для многих из них - стоимость бизнеса и возможность продать его в нужный момент.Исходя из моего опыта - сетевики вполне разумные люди. А неумение предвидеть неприятности к фудкосту имеет крайне опосредованное отношение
Давайте отделять фудкост от взяток, аренды, агрессивного поведения, связанного с хапанием никому не нужных точек, лишь бы сделать план "20 новый точек за год" и т.д. Если сравнивать кофе с пивом, то разница в наценке 1 к 10 до 1 к 15. Кофейня в 10 раз меньший фудкост, чем "теоретический паб". И у того и другого есть аренда, кредиты и битые витрины.
То что написали вы - ОПРАВДАНИЕ того, что товар за 10 руб. продается за 200, и не более того. Оправдание из категории "а в России вообще тяжело". И почему "стейк из баклажана" стоит 600 рублей, при сс 20? Напишите "у хозяина ипотека". У если у хозяина пять детей и большие штрафы за гастарбайтеров, то цена чашки кофе будет 250р. Так какого рожна включать в сс детей и взятки? Кофе - фудкост и точка.так в том то и дело, что пмсм "20 новых точек за год" и есть их бизнес, а никак не приготовление кофе.
Почти уверен, что если посмотреть отчеты сетевиков, выяснится низкая рентабельность бизнеса в целом, или даже убыточность в стадии роста.
И , разумеется, я их не оправдываю. С тем же успехом можно возмущаться ставками по кредитам, ценами на нефть, духи и т.п. Это имхо системный сбой.Вы путаете причину и следствие. Следствие - низкая рентабельность. Причина - неумение вести хозяйство. И почему за это неумение платит потребитель? Вот об этом речь.
Дело не в арендах-кредитах. Дело в том, что хозяйство ведется из рук вон плохо.возможно. Я не знаток кофейных сетей, и мне не известна их капитализация.
Но если посмотреть на их старших братьев - торговые сети, то обнаружится все то же самое по части реализации бизнес-проектов.
Полюбопытствуйте, сколько стоят торговые сети при весьма скромной рентабельности, и Вы поймете, что они не хуже нас с Вами разбираются в бизнесе.Дело не в арендах-кредитах. Дело в том, что хозяйство ведется из рук вон плохо.
Так сделайте лучше, если там из рук вон. Только боюсь при нынешнем уровне конкуренции это может сделать кто-то очень большой типа Старбакса
Вы все пишите - правда. Я со всем согласен. Вот только убыточные отчеты не есть причины изменения сс. Росинтер - лидер, вообще жуткие результаты, как и большинство сетей. Но убыточность не делает сс чашки кофе 170 про продажной цене 160,
полагаю, спор о том, что такое себестоимость не входит сегодня в Ваши планы?
Поглядел ежедневник - нет, не входит. Не входит.Фудкост. Блюдо не рубашка. Блюдо не автомобиль.
Делает. потому что каждая компания хочет зарабатывать хотя бы поправленную на риск стоимость капитала, а если все не зарабатывают. то просто поднимается цена. Люди не против, они продолжают ходить
Себестоимость не меняется от убыточности компании в целом. Себестоимость даже не меняется от того что
а если все не зарабатывают. то просто поднимается цена.
Цена поднимается, а себестоимость то, не меняется. Если сс чашки была 10 рублей, то даже если годовой отчет оказался хреновым, январская сс чашки от этого не изменилась.
Про компании. Я давно понял, что при определенном уровне, перестают быть логичными все слова общие о странном организме "компания". Компания - нет такого. Великолукский м-к - было велено агентам скупать точки, они подмели все плохое, хорошее, подряд - агентам было все равно, что брать, они получали за "рекрутинг". А то что переплатили в три раза или в точку за месяц так никто и не зашел купить - им пофиг. Руководству послали отличный отчет "ВАШЕ ПРИКАЗАНИЕ ВЫПОЛНЕНО, ТОВАРИЩ Президент мясокомбината, 50 новых точек открыто"! ВСЕМ БОНУСОВ! Ура. Где тут Компания, как нечто, с очерченной, выделяемой волей? Хочет ЭТА компания зарабатывать?Борис, Вы не очень себе представляете что есть отчетность. Там даже строка есть :"стоимость проданных товаров и услуг". И если она в расчете на чашку кофе была выше там и СС была выше.
Я отделяю отчетность юридическую, налоговую, от "решения вопросов". Если КХ велено открыть определенное количество точек владельцами, то никто не смотрит на "баланс". Сказал Фурсов, что откроем с 82 до 125 точек - надо открывать! И всем пох, что некоторые пришлось закрывать, как на Московском и отчет выглядит не очень. Отчет - ТОВАРИЩ Командир, есть 125-я! Уря!
Не так. Они смотрят на баланс, и исходя из того что им нужно в балансе иметь делают стратегию открыть x точек в течение года.
Борис, то что Вы пишете это Ересь.
Давайте сравним средний чек кофейни и паба и сразу все встанет на свои места. Чудес не бывает. Если Вам кажется что можно сделать прибыльную кофейню с низкими ценами - сделайте или расскажите мне как сделать.Давайте отделять фудкост от взяток, аренды, агрессивного поведения, связанного с хапанием никому не нужных точек, лишь бы сделать план "20 новый точек за год" и т.д.
Ересь? Вы считаете, что в фудкост ТАКИ СЛЕДУЕТ ВКЛЮЧАТЬ перечисленное? Новое слово в экономике!
Торговля пивом ОТЛИЧАЕТСЯ от торговли кофе так же как торговля спичками от торговли автомашинами. При этом, чистая наценка на чашку кофе РАВНО чистой наценке на пинту Гиннеса. 140 и 140 (280/2 и 10+140).
Мне не кажется, я знаю такую "Больше Кофе" - 50-60 рублей. И успешна, и очереди, и открыли вторую точку менее чем через полгода. Секрет прост - проходка и разумный выбор места, соотношение арендной платы и "сладости положения". Появился нормальный объект - сделали ЧЕСТНОЕ заведение. Поспешили бы, сняли бы помещение на "крутоНевском", куда сел марчеллис за 1М2, и потом бы ломали голову, почему это надо кофе продавать по 3000.Следует включать чисто из экономических соображений. Чистая наценка никого не волнует. Есть бизнес и минимально допустимая рентабельность. И там уже нужно считать все затраты. И я не готов поверить что из тысяч мест продающих кофе никто не ведет бизнес адекватно. Знаете какая чистая наценка на брильянты от производства к розничной продаже? И слава Богу. Но это не значит что все в цепочке богачи.
Да, но там две точки, а у КХ 500Так ПОЭТОМУ и 500! Другие сетки! Потому что персонал берут на 14 дней, насилуют ночными уборками и выкидывают без ЗП. Если бы сохраняли персонал, опыт бы ценили, не было бы 500. И им приходится тратить на рекламу РАБОТЫ у себя столько же сколько на рекламу продукта, поэтому 500. Если бы покупали не самую дешевую кондитерку на рынке не было бы 500. Это не достижение. Это следствие!
Да, но Ш и КХ определяют сознание потребителя: вот в чем проблема. И народ идет валом именно туда. Я вообще не понимаю почему. Мне кажется 1-2 точки на собственника это идеальная структура, но народ боится плохого качества и идет в сеть. Я где-нибудь на окраине Питера в незнакомом месте тоже бы сделал так вместо того чтобы идти в кафе "Снежок"
- Комментарий удален редакцией
Как думаете, почему он не торговал своей продукцией на сравнимых с КХ условиях?
Совесть и ОБЫЧНОЕ, нормальное желание ХУДОЖНИКА, что бы его работу увидели. Главное отличие - он все делает своими руками, а не управляет "фабрикой карат+". Если заболел - нет мороженки. значит, относится к продукции как к собственноручно созданному. Оценили, попробовали, получили радость, поблагодарили. Поэтому, человек который гордится своей картиной не продаст ее в частный дом за большие деньги, а скорее отдаст на худших условиях в место, галерею, например, где его работу увидит не только хозяин дома и его собачко. Одному приятнее продавать штуку за 10 рублей по 42 и смотреть в зеркало без гадостного ощущения. Другой, наоборот, вырастет в своих глазах, если будет знать, что продал штуку за 2 рубля (сухая смесь италики+вода на фабрике) по цене 180. Смотрит и гордится собой. Пишет в дневничок "на....л сегодня еще 20000 <цензура>, а, черт, я не только красивый, я умный!".
Нет, подождите, причем здесь желание художника? Оно же должно как-то увязываться с желанием бизнесмена? Если бы все в ЭТОЙ стране были творцами, никакой бизнес бы здесь не жил.
Все просто, КОГДА САМ ночью делаешь то, что утром продашь, ты прежде всего художник. Можно думать про бизнес, но главное - это. Если бы раз в недельку заезжал проведать бизнес, как там, пирожные вкусные, дефффченки, и отношение было бы другое.
Не то что "можно думать про бизнес", про него и только него и нужно думать, раз ты в него ввязался.
Если у меня такой первоклассный товар, на него есть устойчивый спрос, почему этот товар должен стоить ниже захудалого?
Тут либо я дал маху, либо одно из двух.
Борис, я заходила в это кафе еще до того, как узнала про существование РК.
И ушла. Меня никогда не пугали низкие цены)))) и я не помню особенно низких цен.
Я помню равнодушных девушек за стойкой, плохую выкладку, заветренные образцы и маленький выбор пироженок-тортиков.
Мне кажется, что из-за того, что Вам нравится продукция ВШ, вы ее идеализируете и демонизируете Маш)))Маш я видел, и слышал эти разговоры "пойдем в КХ". Они не пробовали. Они не имели шанса узнать, что в витрине образцы и их не отдают.
Если не помните низкие цены - почитайте старые отзывы. 42трубочка-62 рубля. В КХ при этом стоил чизкейк 180. В чем проблема узнать то? Если надо, могу в коллекции чеков порыться пару суток.
Маленький выбор - это плюс. Это значит, что СВОЕ. У домохозяйки на праздничном столе нет 20 салатов. Потому что она их сама сделала, а не купила всю линейку владсалата.
Про равнодушных - НЕУЖЕЛИ они были разнодушнее чем 1 из 15000 персонала КХ? Да не поверю!Борис,
Вы рассуждаете с точки зрения Рестогуру, а я - покупателя.
Про цены - я не спорю, у меня инфо об этом нет.
Но так сложилось, что я в то время очень любила плюшки и при этом заходила в ВШ на Гривцова и на Римского-Корсакова. Естественно, я это потом только поняла из РК обсуждений и эти две точки у меня в сеть в голове не сложились тогда.
Но если я ушла не попробовав из обеих этих точек, это для меня лично о многом говорит.
Надо ориентироваться на покупателя, не полностью идти у него на поводу, но иметь в виду его пожелания.
Я, как покупатель, хочу чтобы был выбор. чтобы выглядело свежим и мне все равно, что это только витрина.
Кстати, по поводу хозяек, у меня не 20 салатов, но вместе с закусками на праздники - около 20.
По поводу персонала: когда ты стоишь у прилавка, а тому, кто за прилавком ты не интересен...И это во всех его точках. Ощущение совкового магаза.
При всем при этом, в КХ я не хожу).Я ТОЖЕ ПИСАЛ КАК МНЕ НЕПРИЯТНО НА ГРИВЦОВА и РК - так и писал. Приходил, покупал и сваливал. именно такой текст. Первый раз сел за стол ТОЛЬКО через пару лет. И первый об этом писал - пришел, купил в коробку и убег. Мне не нравилось окружение.
Понятно).
Если бы меня кто-нибудь тогда заставил попробовать кусочек чизкейка - было бы хорошо)Заставлять - не наши методы! Убеждать, предлагать колоду агрументов - наши!
Ну я имею в виду, предложил).
Я жила рядом с Гривцова и РК, а сейчас - далеко и неудобно добираться до ПС.Повезло. Я последний раз, после Джениус хауса покупал.
Борис, все не так сложно.
В продукции ВШ, как пример, людЯм не хватает вкуса и сладости.Лично слышала мнение своих знакомых Маш.
Все привыкли жрать.
Я очень люблю принимать гостей и кормить своих друзей.Так вот у нас с ними взаимная договоренность - я должна молчать , что за столом все всё досаливают, а соответственно друзья помалкивают о моих вкусовых особенностях.Татьяна, я когда попробовала - мне вкусно было. Но попробовала я только потому, что на РК сказали - надо пробовать. А самой попробовать мне не хотелось.
А у меня со всеми разговор короткий. Ладно, шутка :))
Вы читаете Кирилла у соседей? Если нет, почитайте. Все как на ладони.Поэтому у него такой персонал.
А в нашей сфере обслуживания работают НАШИ люди. И фыркать на каждую неприглядную рожу, извините, тогда нужно жить на необитаемом острове. У нас каждый второй как восставший из ада :))Не знаю ,кто у него соседи)
Не согласна с Вами по поводу персонала. Стараюсь ходить туда, где мне приятно. Жизнь коротка)А мне приятно с грымзами пообщаться :) Мне нравится их бесить своей улыбкой и безграничным обаянием :))
Сандрочка, я понимаю, о чем Вы :) Но если у людей психологические проблемы-это их проблемы !С грымзами не люблю))
Дело не в психологических проблемах, дело в наборе персонала и его мотивации и расстановке приоритетов на мой взгляд.
Посетителям-клиентам - надо радоваться).Заеду как-нибудь к Вам в магазинчик:))
Проверим отношение к ПрЫнцессам :))
А по ВШ мне кажется там приказ самого -вести огонь на поражение :))))
Может слишком много хотите)))?
Лично меня там все устраивает. Наверно сам потому что урод совочный))Очень может быть, ЯШа).
Я уже писала, что попробовав ВШ - их хочется есть, правда лучше взяв в коробочке с собой.
И то, что надо зацепить клиента потенциального, чтобы он не ушел. И что витрину делать с формулировкой: "умный клиент - разберется что к чему", на мой взгляд не правильно.
Но я что-то разошлась про ВШ.. надо сворачиваться))
Странная ветка получается.
Топик редакция удалила.
О чем мы тут?"Кто здесь?")))
Мне кажется мы не сильно отклонились от темы поста. Тем удивительнее
Я так понял, что тема ВШ в подаче Бориса затабуирована.
А мне так интересно было подергать нервы на стыке бизнеса и творчества...Нет, любое высказывание Бориса о Старбаксе табуировано. 6 удалений подряд. Так что, СТАРБАКС!
Интересно, продержусь ли я хотя бы один день без тебя. Ппппопробую. Не подумай, что воспитательный момент.Только личное .Как всегда.
Поппппробуй. Чтобы не дрожали губы, надо развязать язык.
И развяжу. У меня огромные психологические проблемы . Из-за тебя. Это очевидно. И ни один доктор уже не помогает.
КОНЕЧНО не хватает, если люди привыкли жрать идентичные натуральным ароматизаторы и сахар тоннами. По идее, человек "принимавший внутрь" колу, не может говорить о вкусе вообще, там 13 ложек сахара. После этого ВСЕ покажется безвкусным. Дети после макдональдса считают домашнюю курицу из курицы без глутамата НЕВКУСНАААА. Кому не хватает в ВШ, звоночек громкий, что не так в питании, разх кроме химии ничего не торкает. Героиновому наркоману сложно подсунуть легенький наркотик.
А Вы никогда ядУ не едите?
Я очень редко, но балуюсь. За компанию.Это не яд. Это суррогат. Это трансвестит, изображающий Пугачеву в гей-клубе. От него не случится остеохандроз или водянка, не умрешь посмотрев, но считать его Пугачевой, как то глупо.
Колу не пробовал лет 10 точно. "Лимонады", мороженое в магазине в упаковке, доширак - ничего. Года три назад пробило по дурости, захотелось "кольца заварные воздушные" купить - выбросил. Ненатуральный вкус, не разложимый в голове на компоненты - не смог есть. Лет пять назад печенье промышленное курировал - пробовал каждую партию - признаюсь, грешен. Охлажденные пиццы пробовал готовые, по заказу возможного производителя, наверное, они с ядом. Но поскольку их всего один Кампомос делает, всего 8 видов пришлось есть. Вот и все грехи. Отче и Мадре, заслуживаю ли я прощения господня?Как на духу ... Исповедь Бориса. Спасибо.
Кстати, продать 3 чашки кофе по СПРАВЕДЛИВОЙ ЦЕНЕ, менее затратно и проще "маркетингово", чем одну пинту пива! 10+40=50 на три чем одну пинту за 280. Легче, надо меньше знаний, надо гораздо меньше вложить в раскрутку. Сколько ресторанов открылись в плохих местах, с плохим предложением и им пришлось всякую разницу в низкой аренде выкладывать на рекламу? "Эларджи" на привлечение 1 гостя, в пересчете, думаю, тратит очень много. "Ризотти" уже перешел на купоны, через месяц после окончания тестовой скидки. Сдавшись, поняв, что "это не купят" даже за 300, и придется продавать по 100. А заложив бы все это СРАЗУ, условно, определив цену чашки кофе не 190, не 150, а СРАЗУ 80? Подчеркну, что все равно отдает за 50! Просто манерничают поначалу.
Так давайте сделаем хорошее правильное место. Почему их в городе практически нет?
Вот сейчас начнется дискуссия...
Абажур:цена хорошего кофе 110 вроде
В Марчеллисе молинари оро за 100.
Но это неспециальные, некофейные места.Не путайте - "Абажур" - ПОКУПКА дополнительной, уникальной услуги. КХ 500, Абажур один. Редкая марка, новый опыт - дополнительная стоимость. Варит человек который может варить, а не студент, который работает второй день. И так далее. КХ - это аналог вендингового автомата, а не место для сравнения с любой независькой. Вы покупаете в КХ кофе, в независьке - визит в независьку. Пример - "Чек Пойнт"! В Номе люди не покупают веточку мха, а покупают визит в Ному.
Про Ному кстати до конца января напишу отчетец. Осталась ровно неделя.
кстати ждём;)
добавлю... цены на кофе я бы еще простил - можно и не пить его.
Но вот за цены на вино "поубывав бы". :)Ditto
Для того чтобы не переживать по этому поводу, надо зайти в Москве в кофеманию , и все, все переживания уйдут...
Я вот например теперь только об этом и думаю, как там живут,эти москвичи???У них зряплаты поболе наших будут. С них и получить можно поболе. )
Да я хрен его знает что у них там за зп, но ценник этой кофейни,при чем мегапопулярной в этом городе меня убил.Паста с помидорками стоила по-моему 580р. я сидел и смотрел на этих людей,а их там ооочень много....
Но в отличие от традиционных сетевых кофеен кофемания абсолютно адекватное с точки зрения качества и сервиса место
поэтому их и любят - они используют своё конкурентное преимущество и добавляют в стоимость
Кофемания, ***, кашка с добавками 400 ре. Я был в шоке.
Подведем итог: дорого(окуели)? Не бери)))) в меню есть цена. Им наши рассуждалки по боку.... Голосуй рублем))
ЯШенька, ну это же понятно. ВСЕ знают фразу про спрос, который рождает предложение. О чем все эти баталии и призывы???
Все таки выскажусь, с другой стороны,так назовем.
Наценка на кофе ,конечно,больше "стандартной в 300%" , но и сс нормального кофе уже давно не 10р, что то врайоне 15, это без сахара,салфетки и всяких мелочей.
Я не думаю, что цена основана жадностью рестораторов, в общей картине(прибыли и наценки), кофе вообще ничего не меняет, слишком маленький все таки поток(я говорю лишь про рестораны,про кофейни вообще ничего не знаю).
На стейки например, наценка реально ниже 200%, это при условии что мясо хорошее(а это на сегодня от 1300-1600 за кг мраморки) и цена за него не 1500-2000, а около 1000.Соответственно где то , сс должна быть больше 300 - кофе,мисо суп,селедочка, иначе ни один ресторан не выживет.Если сделать на все наценку одинаковую то эффект будет тот же, закртытие...как то так мне это видиться, ..с этой стороны.
Не совсем понятным языком но попытался донести и свою мысль...А какая у вас марка кофе, если 1300-1700/кг на 7 гр. получается не 10-11 рублей, а 15?
У нас закладка на американо 12 или 14 грамм,точно не помню.эспрессо 8
Ну, если по 2000 положить 14 гр, это аж 28 р.
не совсем понял к чему это? Мы не покупаем кофе реза 2 р
Ну, при сс 28 то 100 чашка это уже обычный фудкост, а не 1000%
Знатокам всего и вся хочется напомнить,что в себестоимость продукта входит не только стоимость материалов,но и з/п персонала,налоги,амортизация осн.ср-в,коммунальные услуги(для нежилых помещений они в десятки раз больше жилых),аренда,реклама,накладн.расходы,прценты по кредитам. Может еще и не все вспомнил.
Посидеть пару часов с подругой поболтать за чашкой кофе и с сигареткой.В тепле,с вентиляцией,кондиционером,телевизором,гардеробом,не икеей,официантами,фарфоровой посудой,чистым туалетом,мылом,бумагой,не второй двор в подвале,видом на Невский,не в углу,не на сквозняке,чтоб люди приличные вокруг были,и немного их притом,заплатить кредитной картой 100р.за два кофе... Да идите вы знаете,куда? Правильно,организовывать свой,по хозяйски грамотный кофейно-чашечный бизнес.И меня пригласите.С удовольствием приду поглазеть на это чудо.Даже вас угощу кофе.100р за аттракцион не жалко отдать.чтоб люди приличные вокруг были
Это каким образом на входе контролируется? Копией диплома и справкой о несудимости с Литейного? Не смешите.
Или человек у Вас, простите, после чашки кофе много покакает, что Вы так о туалетной бумаге переживаете.
Или официант перетрудится, принеся эту самую чашку кофе.
Про сквозняк вообще не поняла. Даже в коммуналках окна утепляют. и это оооочень бюджетно. Рецепт клейстера с детства помню, в школе заставляли окна клеить:-)
А кредитка тут причем? Или, если посетитель расплачивается кредиткой, то чаевые не оставляет? Бред. Оставляет.
Про кофейно-чашечный и на ВО ( сужу по Вашему нику) - есть такой на Одоевского. В совершенно непригодном месте, без проходки, в стыке со стройматериалами.
Сходите, поглазейте. и 100 р за совет не нужно.ХОХОХО, поужинать вдвоем на 300 долларов с парой сотен грамм макалана 15-летнего и оставлять 10 долларов закофе! Нет уж:)
Давайте еще посчитаем и ужаснемся сколько стоит табак в вашей сигарете,капрон в ваших колготках,дсп в мебели.А электричество в проводах вообще побочный продукт от пр-ва тепла в трубы.Бойкот электричеству! А парикмахеры,юристы и прочие массажисты затейники,так те вообще не понять за что деньжищи гребут? Бойкот им всем.
Уважаемые известные,влиятельные и очень влиятельные резиденты комеди клаба,ах ,простите,ресто клаба,спасибо вам за вечернюю развлекуху,не хуже,чем в одноименной передаче.С нетерпением жду продолжения.Давно так не веселился.про электричество - в цитатнег :)
Вы слишком строги к людям. Люди видят, что "косты на скважине" копеечные, а бензин стоит дорого, и им всегда будет казаться, что их дурят. Такова природа людей.Про электричество наоборот: тепло в трубах-побочный продукт выработки электричества.
Нам кажется,что нас дурят? Это уже давно не кому не кажется)))) нас давно уже ....... Только не пишите что вас нет и вы особенный)))) если вы богаты,вас просто имеют в другой позе))))))Кто дурит? Стоимость электричества пока еще меньше, воды сильно меньше, газа сильно меньше. Это я с Европой сравниваю. Другое дело какой сервис все мы за это получаем. Но это вопрос к власти которую мы выбираем прежде всего.
Пример: беру квитанцию по комуналке. За три или четыре летних месяца нет платежей по отоплению-ура. Пришла квитанция за декабрь- опля,плюс 6000 т.р за отопление)))))
Мы выбираем власть? Она сама себя выбираетВам уже разносили за декабрь? Пойду проверю ящик.
Да. До сих пор в о...е)))))
Размеры МРОТов и пенсионку тоже с Европой сравним?Ну и про газ- то,мы ж лидеры по добыче,нет?
Но рынок то энергоносителей в мире один. То есть чтобы у нас газ стоил дешевле чем на рынке, кто-то должен за это заплатить
Можно про бензин поподробнее или отдельно в своем блоге?заодно объясните мне, недалекому,про азербайджанскуй цену в 50 центов за литр или туркменскую в 20 или ( обоже!! Будь проклят Ахминджедад!!) про иранскую (10). Искренне интересно.просьба выражение " рука рынка" не употреблять.
В Иране бензин уже давно перевалил за 50 центов и будет расти дальше в рамках программы по уменьшению субсидий на бензин. В Азербайджане бензин дотируется как и в Иране. поэтому 50 центов. В Туркмении цена низкая, но тут важно понимать во-первых что это за страна. и во-вторых купить его можно только специальным талонам. Ничего не напоминает?
Дотируется-это хорошо или плохо?дотируется за счет чего?
За счет нас наверное))))
За счет налогоплательщиков само собой. Разве бывает иначе
А я думал из бюджета).век живи-век учись))
А бюджет как формируется?
Ладно.задам вопрос по другому:почему какие-то государства могу дотировать бензин для граждан,а иные нет? И почему?
Не надо нам дотировать.
Не повышайте цен. Не берите тройные налоги. Дайте качественный бензин.Х*ясе))да вы прямой враг режиму)))
Хочу турель счетверенных гранатометов и бесконечную ленту боеприпасов к ним)))))
+ мульон
А зачем дотировать бензин? Мне кажется есть намного лучшие направления распределния гос. денег: здравоохранение, образование, дороги
Может про дороги поговорить ? :)Про здоровье еще рано.Про образование- поздно.
А вообще , после Сочей будет легче всем.После Хельсинков и Ницц тоже.
Я немного про другое.
Представляешь, что там творится?
Стройка века. Все выросло во многом из-за нее.Профанация века.
Давай закроем на этом наши экзерсисы в остроумии.
В этой ветке, я имею в виду.Да, давай, не хватало еще с тобой про политику
говорить. Хотя быстро пройдет любое (у)влечение.
И еще ,я конечно достаточно аполитичен,но в некоторых политических моментах от Туркмении мы убежали недалеко))
Мне кажется что все таки от Туркмении убежали далеко =)
у Вас есть опыт политической деятельности в Туркмении или это просто Ваше умозаключение?
Петросян детектэд.
У вас случайно парт билета единоросса нет?))))) а то текст и стиль как у любого из них
Можно про бензин поподробнее или отдельно в своем блоге?заодно объясните мне, недалекому,про азербайджанскуй цену в 50 центов за литр или туркменскую в 20 или ( обоже!! Будь проклят Ахминджедад!!) про иранскую (10). Искренне интересно.просьба выражение " рука рынка" не употреблять.
Это двойной агент. пишет забавно,в одном из топиков назвал Евр*зию "едальней для бомжей"))))
в одном из топиков назвал Евр*зию "едальней для бомжей"
"Они говорили, что я разбавлял пиво мочей. Почему разбавлял? Это и была моча!" (с) Челентано, "Блеф"+ мильон
Ябедничать нехорошо.На уличных плакатах пишут про 3 по цене 1.Вот там то кофе по себестоимости наверняка.Кстати,как и Вы туда не хожу.Отправим ка недовольных ценами на кофе в Евр-ю. Нехай наслаждаются.Себестоимостью.
Ну-ну. Там кола 025 - 140 р.
Ни в коем разе.истинно поддерживаю в оценке.
Можно долго спорить, кому выгодно продавать кофе за 180 - 250, но получается, что, хоть и дорого, но никому. Посетитель берет, но мало. И проклинает торговцев. Ограничивается чашкой, чтобы посетить туалет или погреться и так и норовит попросить кипяточку в чай, что уже здесь обсуждали, и что выбешивает рестораторов и вызывает недоумение едоков, типа, кипяток ведь. А посетитель кипяточком тоже хочет урвать, стороны одинаковы в этом стремлении. Владельцы испепелить готовы пришедших просто кофе попить. По серьезному никто не обсуждает проблему. А проблема вечная: что было раньше курица или яйцо. Будут ли брать больше, если упадет цена? Вот оно самое интересное.
И при всем многообразии мнений есть реальность. На входе в стокманн нас встречает плакатик со сецпредложением (!) на кофе за 190 рубчиков. Налетай, теперь 190 это есть подешевке. Придя в "солидняк", мы берем чашку по цене детали от истребителя и в рестонедразумении на окраине нам выкатят тот же счет. Нет конкуренции в этом вопросе. Цена не зависит от того, какой напиток мы пьем. Мы задумываемся, какая машина стоит в заведении? Покупал ее сам ресторатор, выбирая для нас ту, которая варит лучший напиток, или он сидит на давальческой и прикручен этим к определенному сорту кофе, который нравится только поставщику, и не по вкусу, а большей маржой. И при этом рестовладелец обязательно будет страдать от натоптавших и света горевшего. Страдать еще от тех же потраченных салфеток, сахара, и чашек, которые сам он никогда не выбирал, чтобы были лучшими и позволяли конкурировать с другими. У него интерьер круче, хостесы стадами гуляют и меню в дорогущей папке, будьте добры раскошелиться. А то, что кофемашина ненастроеная дрянь и зерна горелые на цену не влияет.
Извиняюсь, что получилось длинно, но еще добавлю. Я всегда готова разумно платить за хороший кофе от умелых рук и оборудования серьезного производителя. И не очень мне импонирует своим кофейным пристрастием доплачивать за пивного выпивоху и безрукого недотепу, не умеющего есть нормальные стейки дома, но при этом не способного за это неумение расплатится по настоящей цене.да почему же нет конкуренции?
кофе Вы можете испить в 700120-ти охулионах заведений, итальянских ресторанов в россии скоро будет больше чем в Италии и т.п.
Просто ценовая конкуренция в планы сетевиков не входит.прошу пардону, в РОССИИ конечно же
Я тут уже мелькал где-то с этой репликой, но повторю - каким-то чудесным образом в Италии нет ни одного Старбакса. Просто ли так? Как удалось не подмять под себя эту кофеманскую державу? Было бы интересно узнать, кто знает.
Я, правда, не в курсе, есть ли в той же Италии какие-то свои местные старбаксы или менее старбаксистые международные страбаксы...Подробностей, разумеется, не знаю. Может потому, что редко в Италии удается найти чашку эспрессо дороже 1,5 евро, за исключением 5* отелей и улицы, где снималась Дольче Вита :).
Уже говорил выше, такое возможно в семейных кафе, где нет долговой нагрузки, запредельной аренды, затрат на планктон. Для владельцев этих заведений приготовление кофе и есть их бизнес, а вовсе не доля рынка. И, похоже, сами итальянцы на лоскутки порвут того, кто захочет им продавать кофе за 5 евро.Опять выходим на тему гражданского сознания и социальной активности))
упаси Бог.
Имхо просто сетевики с одной стороны и маленькое семейное кафе с другой - разный бизнес. Как торговля семечками и кредитование.Я про "рвущих на куски итальянцев")))
))
Я в курсе. Они туда зайдут, н пока считают что рентабельнее в других местах. Во франции старбакс вполне себе активен. А в Италии будет тяжко. Потому что глупо продавать родоначалникам кофе за 2-3е когда они симпатично себе его пьют за 0.9
А за стоечкой за 0,40-0,50 (моя италия образца прошлого января).
Ну это маленькие нетуристические города скорее. А центр миланариматурина ближе 0.8-1
35-40 рублей? Какой ужас!
А какая подача!
И все это в многоголосом улье местных. Вот где жизнь!
Я про конкуренцию качеством. То, о чем Вы пишите - сговор.
не сговор, а отсутствие ценовой конкуренции.
В общепите не может не быть конкуренции. В том то и проблема. Все конкурируют. А цена на кофе как была 100-180р так и остается
Дженни, Вы как всегда подробно и аргументированно!
А где Вам нравится кофе? Надо признать , что я все-таки профан в этом вопросе.
Если абстрагироваться от цен.У Кирилла нравится, у Эльдара, у Димы, в Гинзах хороший, в Italy, у Лебедева. Разово понравился в Больше кофе на Горьковской и в Чек Пойнт.
Спасибо)
Про Эльдара, Диму и Лебедева согласная)
Яростно неистово плюсую.воистину такЪ.
Друзья, много правды написано, но не забывайте и подумайте, что будет, если у нас, во фримансе и т.д сделать чашку эспрессо по 50-70 руб?
Эльдар, а к тебе приходят и просят кофе? И все!
бывает и такое!
У меня бывает, что зайти в приятное место хочется, а есть - не хочется).
согласен, тут многогранно!
И бывает, что кто-то придёт выпьет кофе, а потом придёт на ужин с семьёй
Мы же в зале работаем постоянно, всех знаем, запоминаем, с некоторыми уже дружим и это здорово!Сандрочка! Вот для этого уже многие дни и месяцы прошу сделать сет из мини-десертов.
Мне бы это точно подошло.
И пару чашек Хорошего эспрессо обзтельно!!!
Наверное, все астеники плюнут в эти строки, но моему мозгу реально нужны сладкие и вкусные мини-вбросы.
Рано встаю на этот путь трудовоина, поздно заканчиваю..Валерия, а Вы кого просите)?
Я бы еще сет из мини-закусочек хотела...согласна. актуально.
прошу теперь гласно и всех рестораторов - иметь такое экспресс-предложение для нуждающихся в эспрессо.
типа "Трикс" - дружная компания.. чашечка, стакан, прямоугольная тарелочка с миниатюрами (десерт/закуски).
Разыскивается.
Оплату гарантирую.Класс! Вместе будем искать))
Подтверждают. Сам хожу к ним кофе пить. Так они ещё и денег брать отказываются.
Так место-то какое! Студенческое! Бежишь так на лекцию и обязательно на чашку кофэ забежишь :)
Кофе по цене обеда в студстоловой? Или я давно не питался в студстоловой?
Будет средняя заполняемость 60-70%, а не волнами и вечером. К кофе за 50-70 КУПЯТ что то еще. И САМОЕ ГЛАВНОЕ, люди поймут, что НИЧЕГО СТРАШНОГО нет в этом фримансе, он не "Лангуст", куда менее чем с 4000 идти глупо. А это ОГРОМНОЕ ДЕЛО! Это эквивалент рекламного бюджета 1М в месяц.
Есть и другой вариант развития событий: народ подумает:да тут кофе стоит,как на вокзале.Значит и еда,как в привокзальном кафе.Пойдём в приличное место.А это ЖОПА для репутации! Эквивалент предстоящих рекламных трат 10М на год.
Народ прикормлен,интернет ориентирован/прославлен,идут скорее по рекомендации. Случайные думаю, редко появляются
Продолжайте: РАБОТАТЬ СЕЙЧАС надо не со случайными, "мимо", не с туриками (не сезон), а с местными. Давая попробовать тем, кто еще не был. Я в пон. был рядом, ОГРОМНЫЕ бизнес центры на 12 корпусов! Я был уверен, центр, убогие дома... НЕТ, предприятия бывшие, офисы, тысячи человек...
Да.
Правильно! Работать, всё верно!
только девочки придут пить кофе в 18.00, а местные и постоянные, которые работают, могут прийти после 19, и вот они идут, а мест нет...Твои постоянники вроде как приучены бронироваться))
Когда мест не будет... есть волшебная штучка - резервы!
С волшебной фразой: у вас 10 минут?
Всегда можно девочкам деликатно протереть тему, что пить кофе после 18.00 ведёт к отложению целлюлита в самых неожиданных местах.
Девочек в прихожей можно принимать, мальчиков за стойкой поить. А захотят за стол - coperto брать.
Так, давайте наоборот. Девочек за стойкой. Я на прихожую не согласная...)
Так, давайте начистоту. Кофе хорошего хочется или другого чего? Если первого, то какая разница?)
Другого чего нам не надоть), но прихожка - это не наше)
Пожалуйста-пожалуйста! Да это я, вообще, для себя лоббирую место для курения)
Стисняюсь спросить:как это девочек принимать прям в прихожей?
Там отличная прихожая, только я бы гардероб на ключ закрыла.)
Предбанник к туалету неплох))
Вам знакомая итальянская не говорила, что итальянец пьет свой эспрессо у стойки в среднем пять минут? И побежал дальше. По делам или в следующий бар. Поэтому кофе может стоить 90 центов. Они (небольшие заведения) в неделю пропускают через кофемашину по 15 кг зерен. А если бы все расселись на диванах? Предбанник это нормально)
у стойки!)
скорее бы лето, чтобы не нужен он был!
не понимают в Питере про coperto(((
Надо приучать. Халявщики отсеятся
Точно! А кто ставит цезарь менее 220 - лучше сразу в петлю. На улице будут показывать пальцем на урода!
Абсолютная чепуха. Зайдите в Столовую № 1 и увидите, как народ толпами пожирает варево сделанное узбекскими поварами, безо всякой рекламы. И потому, имея миллионные выручки, эта сеть может позволить себе две точки на Невском.
Мне кажется, адекватных людей кофе за 70-80 рублей порадует, а не напугает. А адекватных у нас, хочется верить, с каждым годом все больше.
Поддержу Ваши слова небольшим отрывком:
- Итак, решено, - сказал он, - расцениваем шелк по пять франков
шестьдесят... Вы знаете, это ведь почти себестоимость.
- Да, да, пять шестьдесят, - поспешил согласиться Муре, - а будь я
один, я бы распродал его в убыток.
Заведующий отделом добродушно рассмеялся:
- Я только об этом и мечтаю... Это утроит продажу, а единственная моя
задача - побольше выручить...
Зато Бурдонкль не улыбнулся; его губы были сжаты. Он получал процент с
общей прибыли, и понижать цену было не в его интересах. Ему как раз и было
поручено наблюдать за расценками и следить за тем, чтобы Бутмон, уступая
единственно желанию продать побольше, не продавал со слишком маленькой
прибылью. К тому же Бурдонкля вновь охватили сомнения: все эти комбинации,
затеваемые с целью рекламы, были выше его понимания. Поэтому, собравшись с
духом, он возразил:
- Если мы пустим его по пять шестьдесят, это все равно, что продавать в
убыток, потому что нужно же покрыть накладные расходы, а они не
пустячные... Его везде стали бы продавать по семь франков.
Тут Муре вспылил. Хлопнув рукою по шелку, он запальчиво воскликнул:
- Ну и прекрасно. Я просто хочу сделать подарок нашим
покупательницам... Право, дорогой мой, вы никогда не научитесь понимать
женщин. Подумайте только: ведь они будут рвать этот шелк друг у друга из
рук!
- Еще бы не рвать, - перебил его компаньон, не унимаясь, - но чем
больше они будут вырывать его, тем больше мы потеряем.
- Мы потеряем на товаре несколько сантимов, не спорю. Ну и что же?
Подумаешь, велика беда! Зато мы привлечем сюда толпы женщин и будем
держать их в своей власти, а они, обольщенные, обезумев перед грудами
товаров, станут, не считая, опустошать кошельки. Все дело в том, дорогой
мой, что их надо распалить, а для этого нужен товар, который бы их
прельстил, который бы вызвал сенсацию. После этого вы можете продавать
остальные товары по той же цене, что и в других местах, а покупательницы
будут уверены, что у вас дешевле. Например, тафту "Золотистая кожа" мы
продаем по семь пятьдесят - и по этой цене она всюду продается, - но у нас
она сойдет за исключительный случай и с лихвой покроет убыток от "Счастья
Парижа"... Вот увидите, увидите!
Он воодушевлялся все больше и больше.
- Поймите же! Я хочу, чтобы за неделю "Счастье Парижа" перевернуло весь
коммерческий мир. Ведь этот шелк - наш козырь, он выручит нас и прославит.
Все только и станут говорить что о нем; серебристо-голубая кайма будет
греметь по всей Франции, из конца в конец... И вы услышите неистовые вопли
наших конкурентов. У мелкой торговли будут снова подрезаны крылья. Всех
этих старьевщиков, подыхающих в своих погребах от ревматизма, мы
окончательно вгоним в гроб!
Эмиль Золя «Дамское Счастье»именно)
100% посадка кофеманов!
100% посадка кофеманов лучше чем 0% посадка гурманов!
А как попросить кофемана освободить столик? Бронь,резерв понятно.
а как угадать кто есть кто?
ни раз бронировали стол в пятницу вечером, для того чтобы выпить чаю!Чет у меня в голове такое не укладывается))))) заказать столик в едальне и пить там чай. Инвалиды!
Рассказываю тайну: после прочтения выбросьте айпад! Кофеманы не чаеманы! У них все быстрее происходит! Это чайник чая можно 2 часа тянуть. И потом, КТО ИМЕЕТ НАМЕРЕНИЕ использовать стол как бесплатное место для переговоров, ему все равно, кофе стоит 100 или 70.
это точно. нашему СД все равно где и за сколько, главное, чтобы быстро, чашки, вода.
цена - фигня, она в представительских. кстати, а есть специальные кофейные гостиные для экспресс-переговоров,
с возможной опцией перетекания кв основной зал на деловой обед?
я бы подготовила выборку своим партнерам по СД.читаем без "кв" просто "в"
не во всех случаях
в кофейнях да!Нет, в случае в 0% она лучше ВЕЗДЕ. В прачечных, в гаражах, в платном туалете. Если у Вас пустой зал, скучающий персонал, вы откажетесь от продажи 5 эспрессо? Даже если потом придется шваброй пройтись под столиком?
Надо работать так, чтобы зал не пустовал.
Честно говоря, даже не знаю куда мне встрять! :)
*Постучалась, ножки вытерла, разрешения войти спросила! :)
А что будет??? Можно Вашу версию, Эльдар. Плиз :)
Моя такова: Я бы выпила 2-3 чашки американо, съела бы салат и десерт. Или чашку латте и пару десертов. Или американо в начале, а в конце капуччино вместо десерта! Или салат и суп. Или суп и какое-то горячее. И при этом много кофе!
Я два месяца в году пью кофе по 2-3 $ за чашку и представляете, продолжаю быть вполне приличным человеком! А мой самый любимый кофе Blazercafe стоит 1,25 $...+++++
и этотЯ бы выпила 2-3 чашки американо, съела бы салат и десерт.
чек в 550-650 гораздо лучше пустого стола! И не надо забывать, что "нищенская цена" в 50 рублей это ВСЕ РАВНО от 1000% до 250% наценки в случае Димы. Знаете, остальные отрасли экономики удавятся и за 10% наценку на свои товары!"Поскайпился" со знакомой русской итальянкой(лет 6-7 замужем за местным) о старбаксе. Скорчила рожу и написала
в Италии запретили открывать Старбакс и других сетевиков нет. здесь кофе - это культ, и каждыи италианец имеет "свои" бар
спросил что такое свои бар. Ответила что это кафе,бар,место куда каждый итальянец заходит каждый день пить свой кофе и есть свой круасан Традиции...Пишет далее
здесь кофе пьют за стойкой, моего мужа убивает, что в Питере надо сесть за стол, сделать заказ и потом получить кофе. здесь все быстрее)))
Стоимость:
Кофе 0,80-1 евро, капуччино 1,20-1,50да, ето в италии просто называют "кафе" (в России еспрессо), можно сказать "пью корто" (по-крепче), "пью лунго" (чуть больше воды), "макьятто" (с капелькои молока. есть еще кофе без кофеина, из ячменя, женьшеня.
21:50:17
капуччино пьют только утром, а не после плотного обеда)))
Я: а есть дорогое что-то?
Она:
самое дорогое - это чаи, его здесь пьют только заболевшие и я))))
самыи дорогои кофе 1,50 евро. в дорогом ресторане с подачеи за стол может стоить и 5 евро, но я такого не виделаКофе в основном ловаццо. Много всяких видов. Весь кофе итальянский.
В барах не принято писать какой марки кофе,а дома п`ешь то к чему привычкаВ кафе "Флориан" на площади Сан-Марко в Венеции.
Мне тоже везде попадался чай с ценой, превосходившей кофе.
Наверное, заболеваю и я вдали от родины...
Или утром уже в отеле можно прилично так и приличным же кофе (прощения прошу за тавтологию) накофеинить разум, что позже можно только чайку...
А пока за неимением гербовой, напишу на простой...
Пойду поглажу по головушке старательную троечницу кофеварочку Неспрессо за хорошее поведение и завтра зайду во Фр. - проведать отличника - кофе.Вспомнился диалог на Сицилии. Заказываю - кофе, пожалуйста. Через 2 секунды добавляю - капучино. Официант - так Вам кофе или капучино? Тогда дошло, что кофе - это эспрессо.
вооооот! поймали мою мысль!
они там пью кофе за стойкой, перекидываются парой фраз и уходят!
мы же - кофе, и тяяяяяянем холодный американо и говорим, говорим! и не беда что стол пустой, и ничего больше заказывать не будем, американо же взяли ;)У тебя два-три места за стойкой. Сажать тудой?
мы вообще мааааленькие, но дружелюбные!
Да вы не то совсем говорите. Дело не в "куда сажать", а "зачем пришли". Если человек РЕАЛЬНО забежал ПЕРЕВЕСТИ ДЫХАНИЕ, сделать паузу на 5 минут в рабочем дне - это цель. А уж кофе ли, у стойки ли... какая разница? Если люди пришли отдохнуть, посидеть - другое дело, что бы они не купили. Парижские рестораторы говорят, мы не продаем еду, мы продаем место посидеть туристам.
Когда будет культура ЗАСКОЧИТЬ без цели в кафе РЯДОМ немного переключиться в течении дня - понадобятся "у стойки" "мне как всегда" -"Конечно, Яков". Сейчас приходят с другой целью. Даже в бары, что я вижу, заходят свои и очень редко за стойку. Потому что не на пять минут. А посидеть, отдохнуть, что то выпить, посмотреть в телефон...но не у всех стоек приветливо встречают, обычно это как личная кухня баристы, где он дома как бы)))
Приветливо встречают там, где это ПРИНЯТО, "перекусить у стойки". Если я приду на автомойку и попрошу два нарезных и плюшку, это неуместно. Если бармены знают, что это ТРАДИЦИЯ, что принято оставлять 100 рублей на стойке, а не 82,50 как в меню, если Вы ПРИШЛИ ВТОРОЙ РАЗ - будет приветливо. В принципе, если стойка задумана как торговая/контактная, это чаще всего видно. Если это непонятно при первом взгляде на помещение, стоит ли подходить, то надо оторвать <цензура> дизайнера.
Спасибо, понятно. Два нарезных и плюшка - нормальный заказ для большой автомойки при заправке. Правда, есть это стоит не под приветливым дождем из шлангов и под плеск тряпок в вёдрах..
Контактную стойку чаще видно. Согласна.
Но переместить с неё кофе хоть на метр - прежде всего первый (или продуманный и согласованный?)порыв официанта.
Меня бы устроило выпивать чашку кофе именно на стойке-витрине в "Месте", но ведь усаживают за кресло у ширмы. настойчиво. Первое, что на ум пришло.Меня бы устроило выпивать чашку кофе именно на стойке-витрине в "Месте"
Но у этого действа есть один, 100% "прычин" - рядом жить или работать. Если надо на чашку кофе ЗАЕЗЖАТЬ, парковаться, идти пешком от метро - это уже извращение. Потратить 2 часа, что бы у стойки, перекинувшись парой слов, опрокинуть 20 гр ристретто. Болезнь. Только в тапочках, только по дороге на работу, ровно посередине, должно быть такое кафе.Борис, не в той стране нас родили.
Точка.Борис, мои встречи по работе часто проходят на Горьковской, там (штаб-)квартируют мои партнеры и субподрядчики,
в соседнем доме с "Местом" живет мой мануальный терапевт, я не еду специально, нет, я просто там часто бываю,оказываюсь, прохожу..
И так часто, так со многими другими местами.
Если ты не погребен под обязательствами не нарушать логистику "дом-офис-дом", то ты можешь оказываться в разных отметках "посередине" своего пути ..
Причем желание выпить чашку кофе можно вообще ни счем не согласовывать, это наше право.
одно из малых..ДЫК ПОВЕЗЛО!
А то!!
но над свободой и маршрутом работа ни на минуту не останавливается,
а можно по небрежности остаться пленницей своего района...)))
Парижские рестораторы говорят, мы не продаем еду, мы продаем место посидеть туристам.
И не только туристам. Да в этом вся Европа. Для местного жителя любимый город- это любимая улица-это любимый столик, где ему привычно и комфортно.И Вы не увидите нашу даму в возрасте, которая воркует за чашечкой кофе с такой же дамой, а рядом - сумка с продуктами!
А если мы встретим у нас одинокую пенсионерку за чашечкой кофе, то подумаем,что у нее несчастье в семье . Хорошо, что тети помоложе уже не воспринимаются как клеющие кого-то.Борис, верхняя строчка - Ваша цитата.
Все ,что ниже -моя мысль,съехавшая с утра пораньше.Я понял, понял.
Сказывается моя полуночная жизнь в отеле .
Это фраза из старого путеводителя "Окно в Мир" купленный в 1994 году, когда Борис впервые вдохнул запах парижского круассана.
Значит у меня отголоски прошлого.
Мне кажется, что людей пенсионного возраста в приличных заведениях общественного питания стало больше. И не выглядят они уже побитыми жизненным несчастьем.
Борис, у Вас есть статистика по России (или уже - по СПб, Мск) потребляющих кофе, причем в понимании кофе, как напиток для смакования, а не в течение дня попить финского нескафе из банки для продера глаз и повышения тонуса?
Ведь если там будет такой же ничтожный процент потребителей, как и людей, кому небезразлично, какое вино они пьют, то и разговор сводится на нет.
Зачем средней руки ресторатору стараться делать правильный (а что это вообще такое?) кофе ради какой-то критически малой массы потребителей и, тем более, думать за них о его цене?
Это разговор о том же, как здешние ценители еды носятся по городу за своими фаворитами при смене ими мест работы. Но, в отличие от еды, вино пока еще можно купить в магазине, а кофе варить дома на каких-то архибезумных устройствах, увещевая себя, что амортизация цены этого агрегата находится в прямой зависимости от полученного удовольствия от "правильно" приготовленного кофе.Ничегонепонял. Статистика? Не разницы для смакования или для "продера" глаз. Есть разница в структуре потребления.
Дома растворимый (он куплен растворимым и ничего друго из него не сделать).
Дома и в офисе зерна/молотый любым способом приготовления
Хорек.
В любом случае, мы говорим про 1% потребления зерна - хорек.
Далее - ценителей не вижу. Ценители не обсуждают массовый эспрессо из автомата в кафе. Это все равно что "ценители порошка тайд обсуждают отличие порошка тайд".Проблема статьи по большому счету одна, люди за одним столом обсуждают и масс маркет и "искусство". Не отделяя их. Фанаты кофе, ценители и так не будут пить КХ отврат. Как ценители вина не купят бурду из гипермаркета за 200 руб. бутылка. Любитель Антониони не будет смотреть Трасформеров. Анатолий из реальный эксперт, ради хорошего обжарщика поедет в Норвегию за зерном. Какой к черту КХ и Старбакс?
В хорьке покупают все или почти все. Уверен, у Эльдара число проданного кофе равно числу гостей. Кто то не пьет, кто то 2-3. Потому что принято, потому что культура кафе/ресторанов связано в кофе, какая разница. Значит, это ВАЖНЕЙШАЯ часть хорьки. Я три года связан в поставщиками, понимаю, кто продает 40 кг в месяц, а кто с трудом 1,65. Напомню, что 40 кг это 5000 порций.
Далее - невнимательный Вы. Про "полученного удовольствия от "правильно" приготовленного кофе" никто не говорит, почти. ТОЛЬКО ПРО ЦЕНЫ и в связи с ценами. Кофе не элитный продукт, и то что у нас продается СОВСЕМ НЕ товар категории элит. Кофе - повседневный товар, как бензин и туалетная бумага. Значит, он не должен стоить 150 руб НИГДЕ. Это мое мнение. Это не лангусты и не икра морского ежа. Нормальная цена РЕГУЛЯРА, повледневной штуки, выпил и забыл, 1 евро. Не должен быть КОФЕ СТАТЬЕЙ В семейном бюджете - 150 на три в день=450 на 30 дней. 15000!!! в месяц. Страна, ты
ох....ла? 90 евро - может быть трата у человека, который не пьет дома/в офисе (10 на 90=900 руб)Только я мало чего и кого уже понимаю в ходе дискуссии?
Вопрос про страну---- более-менееВсе Вы поняли, вон как расписали, что и вопросов почти не осталось.
По поводу ценителей - мне одному мерещится, что ли, как столпы и столпики РК в каждом отзыве пишут, что там-то кофе отвратительный, там-то хороший, там-то скуууусный? Вот они, ценители - уж такие, какие есть.
И как раз таки тема развивается вокруг того, что за г..вно они не хотят платить много, а не почему моя семья должна отваливать за "правильный" кофе 15 тыс. в месяц.Заметьте, и там где скусный и там где хороший, и там где чашки грязные - ВЕЗДЕ стоит 110-150. Я тут у Орлова в Тони Китчене увидел за 90 - ВО! Как бензин, разные "марки", разные доп услуги, разница в 10%. Если бы
что за г..вно они не хотят платить много, а не почему моя
! Нет. Мы обсуждаем что нет разницы. И это плохо. Стиральный порошок за 100 руб/кг наверное лучше чем порошок за 40/кг. С кофе такого нет! Ноутбук за 30000 наверное, лучше, чем за 10000. А с кофе - нет!
Далее Про "полученного удовольствия от "правильно" приготовленного кофе" никто не говорит, почти. ТОЛЬКО ПРО ЦЕНЫ и в связи с ценами. Кофе не элитный продукт, и то что у нас продается СОВСЕМ НЕ товар категории элит. Кофе - повседневный товар, как бензин и туалетная бумага. Значит, он не должен стоить 150 руб НИГДЕ. Это мое мнение. Это не лангусты и не икра морского ежа. Нормальная цена РЕГУЛЯРА, повледневной штуки, выпил и забыл, 1 евро. Не должен быть КОФЕ СТАТЬЕЙ В семейном бюджете - 150 на три в день=450 на 30 дней. 15000!!! в месяц. Страна, ты
верно, и если качество оного напитка еще и ховном оказалось ..........
ох....ла? 90 евро - может быть трата у человека, который не пьет дома/в офисе (10 на 90=900 руб)
Если брать регуляр,то в италии от 0.8-1.5 евро.... Берем среднее значение,ибо лювак за стойкой(вот он-дорогой кофе плюс обслуживание и за столик), и выходит с накруткой за заграничный товар 2 евро. Золотая цена 80 рублей(привет Лариса и ловаццо). Ну 100 махПро "полученного удовольствия от "правильно" приготовленного кофе" никто не говорит, почти. ТОЛЬКО ПРО ЦЕНЫ и в связи с ценами.
Борис, так у нас и в еде то же самое. Большинство не готово платить за "правильно приготовленную" еду. И в этом большая проблема.Это как?
Все, приплыли! Сейчас нам насчитают, что еда тоже предмет роскоши:)
:)))))))))))))))))))))))
После нового меню в "Левине"? Роскошь!
Меню в Левине дешевле, чем в Европе. И москвичи, и иностранные гости это замечают. Аренда в центре города очень не дешевая, кстати.
блины с красной и чёрной икрой (3400,-) в ресторан "Левин":
Причем тут Европа? Роскошь и есть роскошь.
Так же в меню паста с камчатским крабом и вялеными томатами (880,-)Борис, у вас устаревшая информация ))
Это было Новогоднее Предложение. Сейчас этих блюд нет. К середине февраля, напротив, мы полностью переработали меню, разделив его на две части: первая часть - Ланч с 12 до 16 с котлетами и пельменями (http://www.restoclub.ru/site/all/main/27070/blog/74089/), вторая часть - Ужин со свежим судаком, телятиной и другими блюдами по очень разумных ценам. Кстати, спасибо вам за советы по судаку.
Борис, меня в нескольких ресторанах в разных странах Европы попросили освободить стол, если я не буду ужинать
да тоже по-разному... утром в Италии - да, а вот во Франции в течение дня досиделись уже до того, что рестораторы лоббировали возможность прогнать гостя, если он за час ничего не заказал... не знаю, приняли или нет
ВОТ ЗАЧЕМ ВЫ ЭТО СКАЗАЛИ? 100 рестораторов уже пишут письма Милонову!
а чё, прикольно было бы посмотреть, как, допустим, уважаемый Эльдар выпроваживает гостя :)))
Мне ещё учиться и учиться)
Миронову бан!
Согласна!
Главное, чтобы человек пришел, кофе заказал, а там уже и остальное подтянется.
И когда днем много мест занято в кафе - это гораздо приятнее, чем 1-2 столика.Верно!
Это Вы, я, Дима, Яша (он кстати если только кофе то пьёт за стойкой) и другие, закажут еду, а потом и кофе и т.д.
а есть кто закажет кофе и всё! точка!Можешь днем продавать только кофе гурманд с 2-3 маленькими десертиками за 200-250 и быть довольным, а с ужином дарить кофе бесплатно
моя версия такова - делать кофе по низкой стоимости я не буду - не тот это инструмент привлечения, мы будем делать вкусную кухню, отличный сервис и кофе дарить в подарок постоянным посетителям, что мы и делаем!
Жму руку, Эльдар.
Я согласна!:)
Кстати, у Вас вина по вполне разумным ценам
Спасибо;)
Кстати, а сколько стоит кофе в Макдоналдсе? Они тоже не умеют вести бизнес?
Перестала следить за темой , уже не смешно :))
лучше старый анекдот -
"Старый Абрам бредит на смертном одре про тот случай сорок лет назад, когда он продавал дождевики.
- Отпускная цена помню была 20 злотых. Через месяц, когда я не продал ни одного дождевика, я послал телеграмму - нельзя ли снизить цену. 15 злотых- ответила дирекция. Еще через месяц - 10 злотых. Через полгода мне разрешили продавать эти дождевики по 1,5 злотых, а еще через два месяца - по 10 грошей.
Теперь, когда мне уже все равно, я все же хочу знать - почем они эти дождевики закупали? "Абрам прилетел в Израиль и прямиком в притон.нужна,говорит,Сара.Ему в ответ.Сара уборщица,возьмите любую другую ,всего 100 шекелей.Он: нужна Сара.Хорошо 50 шекелей.И так 6 ть дней подряд.Наконец хозяйка притона не выдерживает: почему именно Сара? Абрам отвечает: да просто все,ее подруга,моя жена просила ей долг в 300 шекелей, передать.
Кофейку уютно попить,чтоб пообслуживали и заплатить по себестоимости,которую сами и посчитали.Тьфу,как весело.Эээ...Вы чего на мой анекдот плюетесь?
Народ,вижу,намеков не понимает,юмора не имеет.Тогда открытым текстом: господа,вы не кофе покупаете.Вы платите за услугу.Можно сказать: покупаете любовь.Кто желает дешевой любви,милости просим в столовую1,ну или в Италию.Чартер во главе с топикстартером,экскурсоводом Борисом заполнен авторитетными резидентами РК.Совсем бесплатная любовь она дома,только несколько в другой позе и накруг ,в итоге, совсем недешево обходится.Немногие ,умеющие считать деньги,предпочитают в понятных местах,рядом с домом,работой,платить достойно за адекватный сервис.Я в их числе.150-200р.за "услугу выпить чашку кофе" это нормально для меня.За счастливые глаза официанта,за нематерящихся соседей по столику,да просто за то,чтобы эта привычная кафешка не обанкротилась от наплыва " умеющих жить" марамоев,только и ищущих,как бы,что то получить и не заплатить.
То, за что вы платите - это не услуга, а snob value или ЧСВ, если по-русски. Что кстати вы подтверждаете сами в своём комментарии. Одно только вы не объяснили почему в Нью-Йорке, Лондоне, Париже, где и аренда выше и з/п персонала выше эта чашка кофе стоит столько же или ниже, чем в СПб. Или они там не знают как вести бизнес, или у них там коммунизм? Нет. Там просто мало таких лохов, готовых переплачивать за чашку кофе, только за то чтобы его не посчитали «маромоем».
Ну допустим в Париже,кофе 5 евро.В центре.Сам платил.Правда довольно давно,году в 2009.Вряд ли изменилось в меньшую сторону.В Нью-Йорке не помню,в Лондоне не был.Осенью крайний раз был в Милане на мотовыставке. Действительно кофе 1 евро у стойки.Без обслуживания и накрытия.Так и у нас в Б/Ц в вестибюле из бумажной чашечки 25р.А в Милане самый дешевый тариф на метро 1,8 евро,вся!парковка платная и мест нет даже для двухколёсных,въезд в центр платный,за" накрытие" берут отдельные деньги,обслуживание,как правило,спецом включают в счёт,используют труд мигрантов(русские,украинцы,арабы,албанцы).
Разговорился с официанткой Катей из Перми в кафеюшне на Милано Кадорно у ж/д вокзала. Счастлива.Наконец официально оформилась на работу . З/п 1000 евро в месяц. 6дней в неделю. 10часов. За 500 евро с подругой и мамой арендует квартиру в пригороде.За вычетом транспорта и всякого разного на жизнь остается 200-300 евро.Мечтает купить подержанный мотороллер.Чаевых нет практически.Кафешка принадлежит семье.Не обижают.Клиенты местные клерки,редко туристы. Выпили с женой по чашке капучино с разогретым бутером-17 евро.Оставили 20. За информацию. Аренда в центре Питера сравнима по ставкам с Европейскими городами, з/п местами даже ниже,чашка кофе,в итоге,обходится столько же,просто состав ваших затрат чуть по другому размазан.Но вас как лоха убедили в том,что там дешевле.Цифры имеют удивительную особенность,как и ноты,наверное,их можно очень по разному составлять.Как правило,предприниматели,вынуждены учитывать индивидуальные особенности местного народонаселения.Разнеси у нас цены в зале и за стойкой,включи принудительно чай в счёт,возьми "за накрытие" и пипец-закроешся через месяц со скандалами. Тут уже выше предлагали:не верите,так попробуйте сами.Желающих чегой то не видно покамест. 150 за чашку.И всё тут.У кого нет 150р. за чашку кофе-марамой и нищеброд!(бизнесмен Полонский так говорил).Допустим, что на Елисейских полях вы и за стакан колы заплатите 8 евро. Понятное дело, что это цены для туристов «за вид» или, как вы это называете, «за услугу».
Средняя стоимость чашки кофе в кафе (для удобства я перевёл цены в рубли по сегодняшнему курсу фунта стерлинга):
Лондон - 120 руб
Париж - 78,5 руб
Барселона - 69,4 руб
Лиссабон - 27,9 руб
Лондонские цены на кофе по заведениям:
Caffe Nero (большой капучино) - 127,75 руб.
Starbucks (Venti, большой) - 132,58 руб
CUT (ресторан, 45 Park Lane) - 289,25 руб
(источник The Times, Coffee special report by Raconteur Media, декабрь 2011)
На данный момент МРОТ в СК составляет (в скобках месячный мрот при 8ч/5дн)
для < 18 лет - 177,40 руб./час (30 748,74 руб/мес)
для 1820 лет - 240,08 руб./час (41 613,06 руб/мес)
для > 20 лет - 298,41 руб./час (51 723,40 руб./мес)
+ отчисление в фонд социального страхования 13 % с з/п работника
+ обязательное страхование бизнеса
+ аренда в Лондоне 710 тыс. руб /кв. метр
(США - 219,45 руб./час (38 037,27 руб./мес); Франция - 379,77 руб./час (65 825,53 руб/мес)
Сколько платят в Кофе Хаузе в Москве вы можете прочитать здесь.
И вряд ли стоит ссылаться на какого-то Полонского, который прячется от кредиторов в кампучийской тюрьме. Лучше бы процитировали кого-нить более уважаемого, Брэнсона скажем. Вот кто настоящий бизнесмен, а упомянутый вами гражданин - хам обыкновенный :-)Зарплаты в кофейнях Москвы:
СБАренда в Лондоне от 7 до 10 тыс руб за кв м
И вряд ли стоит ссылаться на какого-то Полонского, который прячется от кредиторов в кампучийской тюрьме.
А я слышал, что он там НГ праздновал, питарды запускал...Как Полонский справил НГ.
чашка кофе,в итоге,обходится столько же,просто состав ваших затрат чуть по другому размазан.Но вас как лоха убедили в том,что там дешевле.Цифры имеют удивительную
[Ворчит:] Для тех,кто не умеет читать-не буду писать. Плюс ,к тому же,вы зануда. Для вас сделаю 300=.Чтоб не расстраивался подскажу адресок:Благодатная 50,Юлмарт-чашка кофе 20 целковых.Сходите проверьте.И отчёт сваяйте:"Качество кофе в неспециализированных местах общественного питания". У Юлмарта сеть.Пейте,где хотите.В любом районе города.В юлмарте автомат с пластиковыми стаканчиками.
Борис, так о том и речь. У вас всегда есть выбор. Когда пишут про среднюю цену чашки кофе - это как про среднюю температуру по больнице. Кстати, в Макдоналдсе кофе очень неплохой. Сколько он там стоит? Тоже откаты-взятки-Порш-Кайен-директору? Ну что за детский сад!
в Макдоналдсе кофе очень неплохой.
Вы серьезно так считаете?По сравнению с большинством наших сетей - определенно да. Я всегда сравниваю только сравнимое. Мы не в Италии работаем.
Это правда. Я читал. Несколько лет подряд на слепухах побеждает именно кофе из АМЕРИКАНСКОГО макдональдса, а не маккафе. А по цена/качестве, вообще отрывается в два раза.
Наш не пробовал. Но оказался в Москве когда открылось первое в РФ Маккафе - я запомню это на всю жизнь. Псина, напуральный запах/вкус концентрированной псины, влажной такой, старой. Решил, сойдя с поезда в 7 утра попробовать. На весь день свет померк.А я как раз пила несколько раз кофе из макдака. И не знаю, что значит сравнивать сравнимое. Я его с кофе сравнивала и это сравнение мне не понравилось.
Из Маккафе - уже лучше было.Так и я не про свое мнение. а про чужое.
Псина, натуральный запах/вкус концентрированной псины, влажной такой, старой.
Это самое меткое сравнение, которое я встречала в литературе! Чехов нервно курит в сторонке...
Когда я не знаю, как описать неприятный запах в зале кафе/ресторана, я говорю "пахнет так, будто Чебурашку зажарили живьём". Меняемся?Я не ел Чебурашку, а псинку нюхал. Несправедливый обмен.
Ну что же, кто-то и растворимый любит
Один из полуэффективных менеджеров(с) Макдоналдса ездит на КУ -7, полная комплектация, панорамная крыша. Далеко не детский сад :))
Про Ваши кофе/машины ничего сказать не могу -не была :)
Да вы просто мало того что считать не умеете, так еще не можете признать свою ошибку. Откуда у вас выходит "столько же"? Из 40 руб/час з/п персонала и 1,5 тыра за кв. м в центре СПб аренды? Ах, да забыл - откаты, воровство, взятки, Порш Кайен директору, обучение в Англии для детей руководства... Может что-то забыл?
Слышать от вас, что я зануда - огромное удовольствие. Ещё раз подтверждает вашу глупость и невоспитанность. А кофе я не пью уже лет 20, хотя отлично знаю разницу между кофе из вендомата и свежесваренным.Из 40 руб/час з/п персонала и 1,5 тыра за кв. м в центре СПб аренды?
Вы ошибаетесь.Возможно ошибаюсь. Может вы в двух шагах от Исаакия платите 7 тыров за квадрат и официантки у вас получают 40 тыров в месяц базовой з/п.
Посмотрите здесь.Да, мы тут с собственниками в сговор вступили и пьем кровушку у рабочего класса. Гребём бабло на кофе. Жируем-с! ))))
Открывайтесь рядом, свободно! )))А где посмотреть годовой отчёт Вашей компании? Может и вопросы все отпадут. В Англии я могу это сделать свободно на любое лтд, послав запрос в регистрирующий орган. А у вас как обстоят дела?
У меня хорошо дела обстоят. Я завтра Порш Кайен покупаю, чтобы было на чем детей из аэропорта забрать. Они обычно ко мне на уикенд из Оксфорда возвращаются. Все пятеро. Потом поедем в фамильный особняк на Крестовском. И все, представляете, кофе - он, родимый! )))
А в вашей компании как дела, gluttony? Как она называется, где находится?A я вот из Лондона приехал, работаю в КХ, разношу кофе, снимаю комнату в коммуналке в Красном Селе, коплю на мопед. Буду пиццу развозить. Главное преимущество - подоходный налог всего 13%. Остаётся даже семье отсылать ежемесячно, чтоб не голодали.
Осталось поговорить о повсеместном у нас,честном ведении бизнеса)))))))))
Я сегодня занят. Иду с линейкой в Сабвэй. Измерять сэндвичи. :-)
Гады,отдайте мне кусок булки)))
+100000!!!
В Госкомстате за 200 рупликов любой баланс и форму 2. Не считая ОАО, где и так всё открыто. Так что мы тож не лыком шиты.
Ну и что вы предлагаете в т.н. "балансе" смотреть?
Мне-то пока ничего не надо. Просто реплика на тему, что не токмо в зарубежье есть доступность. У нас тоже для начала восприятия оппонента есть ЕГРЮЛ, Госкомстат и сайт ВАС РФ ;)
ПыСы. В балансе тоже бывает интересно осмотреться. ;)
Уважаемая Тётя, на британщине (говорю, тк знаю из личного опыта) компашке с оборотом меньше 1,5 млн не выгодно держать даже собственного бухгалтера, а уж темболе писать годовые отчёты могут только сертифицированные бухгалтеры, что стоит недёшево. Помимо этого все зарплатные расчёты (PAYE) отдаются независимым бухгалтерам, так что спрятать что-то довольно сложно. Конечно есть случаи, но это скорее исключение, чем правило. И потом, если у фискалов есть сомнения, а они у них по долгу службы почти всегда есть, они заявятся к вам домой и посмотрят как вы живёте.
Да я не против того, что на британщине. У нас тож фискалы не дураки, но у них другие "установки". Я с ними бок о бок проработала больше десяти лет, знаю, поскольку кучу времени мы убили, болтая в коридорах АС СПб и ЛО.)
Я не о том, а о том, что первичную инфу об организации и у нас не проблема получить.
О ЗОХЕН ВЭЙ! Спасибо вам, Дорогой! Теперь всем буду рассказывать, от кого узнал что "Веритас" продают. Кому нужен "Веритас"?
Борис, так это ж не "Веритас" если верить адресу в объявлении. Они через дорогу.
Нет, адрес ТОТ. Просто маркер на карте чья то нетрезвая рука перенесла на дом 8. Бывает. Водовка!
Правды 9/Социалистическая 14Хотя... нет. Написано цокколь - а Веритас на первом этаже. Значит, не он.
цоколь
Вы правильно рассматриваете образование сс продукта, но забываете при этом, что сс Вы рассматриваете не одного кофе, а всех продуктов, предлагаемых заведениям. Т.е. то, о чем Вы говорите - это ВСЯ реализация и ВСЯ сс.
Что такое кофейня? Это место, куда идут выпить кофе. И, может быть, чего-нибудь съесть. Поэтому на главный продукт и цена выше.
А теперь внимание))). Я иду по улице, у меня есть время или необходимость где-то посидеть. В ресторан я не пойду - я не хочу есть. Куда мне зайти, чтоб посидеть полчаса-час с удобством и минимальной платой? В кофейню. Что я там возьму? Кофе. За час времени я заплачу около 150 рэ. А в ресторане - 1500. Понятно?
Поэтому кофе и продается не сильно дешево. Он продается за ту цену, которую за него готовы платить. (см. начало))))Не согласен. Может мои еврейские корни тянутся в италию, но я оставлю у Эльдаро 100 за стойкой и пойду дальше. Более того, все разы которые я у него пил кофе– это разы когда я шел из едален,специально.
Забежать на кофе - это как забежать к знакомому. Требует особого места и особого лица за стойкой, чтоб можно было слово молвить. Мне так кажется.
Поэтому я тоже - только специально. А если попу на полчаса усадить - лучше молока выпить.ЯШ, Вы щас о чем?
Я талдычу одно и то же. Если товар покупают по много рублей, значит все разговоры о сс, бойкотах, качестве... фигня.
Я ж не пишу, если ЯШ покупает, я имею ввиду определенную совокупность потребителей.
И я покупаю. И не стесняюсь об этом писать. В ресторанах - чтоб взбодриться, в кафе, чтоб посидеть. Мне неудобно сидеть за пустым столом...
Все остальные разговоры - в пользу бедных.Это вроде(забыл) про кофе не сильно дешево))
Про бойкот согласен. У нас не умеют.
А вот ответьте: вы пришли,поели,выпили,выпили,выпили(кофе) и сидите дальше. Неудобно?ЯШ, если я прихожу поесть, то ем и уходю. Если я прихожу поесть не одна, то в зависимости от спутника.
Если я прихожу провести время и беру чашку кофе, то мне дальше сидеть удобно. Я оплатила время сидения. Единственно, что я не задерживаюсь надолго. Минут 30-40 обычно.сейчас договорим до того, что надо по часам засекать, сколько можно сидеть, все доев.
вообще лучше сразу расплатиться, и не то, что кофе, а даже салат доедать уже на ходу, напрявляясь к двери. дабы не занимать места других потенциальных посетителей =)Ну не. ЯШ не об этом. Разговор я начала, написав, что в кафе всегда что-то заказываю, хоть чашку кофе, иначе мне неудобно. Меня не смущают недружелюбные взгляды персонала, это просто мое понимание того, что в некоторых местах за посидеть надо платить.
я знаю, что ЯШ не про это. это я так, музыкой навеяло, и размышлениями рестораторов о том, что кофейничающие зря только место в заведении занимают =)
Ну так в рестораны я кофе пить и не хожу. Не потому что стесняюсь, просто обстановка не та. А в кофеюшке потому и цена высокая, что взял чашку и сиди, сколько влезет.))) (На колу мочало вышло!))))))))))))
некоторых местах за посидеть надо платить.
ага. в Европе тоже есть места, где кофе стоит пять евро. Потому что сидеть там с постным видом и американо за еврорубь двадцать не айс. а за пять покупается не столько напиток, сколько место...ну и право сидеть, башкой крутить, сколько влезет.да вы оптимистка - 5 евро)))
утречком в центре Парижу в "приличном" туристическом месте капучино+круассан 9-11 евриков как с куста.
фил-ёселф-локал ))кофе + круассан не равно просто кофе))
круассаны не ем, кофе пью. последние полгода часто мотаюсь во францию-хренанцию по рабочим надобностям, если про Париж говорить, то 2.5 евро кофе в месте не ориентированном исключительно на туриков... до 5 евро в отелях со звездочками. за семь один раз налили, но с уже коньяком))да я и не спорю с Вами... у каждого свой персональный опыт общения с Парижем
Дело в том, что ежли я хочу приличный кофе, то иду домой. Я знаю точно, что дома сделаю так, как мне хочется. А в кафе заказать кофе - игра в рулетку. Угадываешь один раз из, наверно, десяти. Поэтому в кафе я хожу либо на встречу (и, как правило, деловую), либо немного отдохнуть и придти в себя, либо провести полчаса, потому что это "дырка" между двумя делами. Но не кофе пить.!!
И что-то мне кажется, что цели мои и других посетителей в основном совпадают. А в Европах, могу предположить, все-таки цель выпить кофе, не?
Отсюда и разница в цене. Как тут верно написали, это не стоимость кофе, а стоимость услуги.не, в Европе ресторан тоже хочет вас накормить, или хотя бы поиметь с вас пять еврО, ежели вы сегодня диетитесь =)
Я про кофий у стойки - выпил за пять минут и пошел. У нас такого практически нет. И, даже если сделать кофе у стойки, не будет.)
Я вот представляю: мезонин;мечта молоховец; что еще козырного есть у нас... Зашел,разооблачился,развалился и в заказ небрежно: кофе еспрессо один раз))))) и так на часок
ЯШенька, мне в Молоховец развалиться снобизм не позволяет. )))) поэтому я кофий туда пить не ходю.)))
Ну в принципе я не кофечаеман))) потому если захожу то поесть. От всяких кофейных сетей шарахаюсь,ибо не нравится публика и обстановка. В там где ем, кофе беру оченно редко. Или компоты или пиво или порто.
Млин. Не туда. И фик с ним)))
Заплатил и иди,подвесь)))чаевничать в ресторан конечно глупо, но вот например, вина выпить бокальчик? а по сути я тоже место займу, и ресторатор решит, что из-за меня какая-нибудь марьиванна не смогла съесть обед из трех блюд)))
А неча))) фляжечку завести надо или пузырь в бум.пакет и хрясь,хрясь из горла
блин, в клатч не помещается, а в руках не камильфо. можно конечно заранее в подъезде ныкать, а потом все время мимо этого подъезда так невзначай прогуливаться))
Сопрут в подъезде-то.
Сопрут ладно,выпьют гады))
надо тщательнее ныкать))
Если ВСЕ люди в ресторане будут спрашивать "а какой у Вас кофе и какая машина" - появится культура. Любой, самый урод-хозяин, если десять человек подряд скажут "Ах, у Вас жокей, вычеркните мой заказ на эспрессо", станет покупать ДЛЯ ВАС не за 300, а за 1600. И сс чашки будет 10 рублей, а не 2. Ай, ай, ай, бедняжка! Заставить может только потребитель. Нельзя воевать с роллтоном. Можно воевать с потребителями.
Товарищи, смирились с ценой 150-180, холодно на баррикады лезть - ТАК ХОТЬ ТРЕБУЙТЕ, ЧТО БЫ ВАС НЕ <цензура>предлагая нечто за 2 рубля, а не за 10!За 'какая машина' не понял((( а какая она должна быть чтобы я заказал кофе?
Какая кофеварка. Марка. Автомат или ручная. Участвует ли умелая ручка бариста в припечатывании таблетки? Или куплена быловая дрянь за 3000, которую никто не чистит и не настраивает?
Тогда с Вас статья на тему)) по другому никак....
Да лана. Стааатья!
Я вот нашел *** ресторан новый, так что, про кофеварки не смогу. Вы. кстати, хотите в Алеф сходить за маромасом на Жуковского? Удалось?Я что-то не ходок последнее время. Обнаружился новый источник трат))))
Так что все пока под записьНо как допью,схожу куплю
Я им позвонил. Не проблема: если заказать от 2000, то доставят бесплатно. Если меньше то оплата доставки или самовывоз. А так главное– предзаказ по инету,телефону,у кассы и ок
Возьмите пару чая (дорогой по 100 гр, подешевле по 250) и на пробу три смеси кофе по 250 гр. (400 на 3) Получится 2000
Ой. Только не чай))) если кофе мне там по разному нравятся,то в чае вообще никак(((
один пакетик могу три дня заваривать))))))
А Вы все четыре пили маромаса? Как выбрали свой сорт? Там кстати нет возможности кофе выпить/опробовать?Когда поедете, напишите мне - я попрошу вас встретить особо, как друга Бориса и с дегустацией.
Вы просто хорошего чая не пили. От Гуаньинь я улетаю.Хорошо. Спасибо.
Не пилБлин. У меня какая то проблема зайти на рк(((((
Чая не пил,факт. Улетаете? Вы точно обычный чай пили))))))
Правда можно дегустацию? Было бы неплохо. А то покупай кучу и куда потом невкусное девать.....ква))У меня было так: я ругал дайнеси с 2004 года в статьях. ОКАЗАЛОСЬ, просто варили уроды. Попробовал в офисе на нормальной машине, с точно подобранным сочетанием выдержки и температуры и понял что это ЛЮКС по богатству вкуса, не просто три тупые ноты. И я сменил веру.
Если будет открытый пакет - попробуйте Pu Erh An Bao
Борис, куда надо ехать чай-кофе дегустировать?
Кого-нибудь кроме друзей Бориса там привечают?Нет, доступно всем, это интернет-магазин с доставкой при поставщике хорька. Рекламировать не могу.
беспокоит и тревожит =) не столько цена кофе, сколько его качество за эту самую цену
потому что, судя по тому какое г на палочке "варят" в подавляющем большинстве мест (в том числе в специализированных кофейнях), себестоимость чашки этого пойла даже не 10 рублей, а 50 копеекНет, самый дешевый "кофе" стоит 130 рублей за полкило в Призме, жокей - 400 за кг. То есть, 7 граммов не могут стоит 50 копеек.
откуда вы знаете Борис, может у них как раз годовой, выигранный в лотерею, запас кофе Жокей на складе простаивает?
а в начале года в спам рассылке нам прелагали черную карту, 1.5кг за 350. есть варианты, есть)))ЧЕРТЧЕРТЧЕРТ, я мечтаю о такой юмористической рассылке! Сдайте им меня, с потрахами!
знать мы как они меня находят))) то кофе, то заморозки-разморозки, то мороженка с растительным маслом "10 пачек в коробке"
скоро открою мега ресторан-кафе-мороженицу. приходите все, котлетку погрызем, кофейку попьем
Тенденция зимы: кофейная тема вызывает бои, многодневные дуэли и прения.))
Кофе-революшн! Это Вам не апельсины разбрасывать..это еще что.. еще можно "за какаву" побеседовать. в некотрых местах аж по 300 рублей умудряются оттяпать за несквик и красный октябрь =)
мы как-то упустили из вида, что Питер 4-й по населению город Европы после Москвы, Парижа и Лондона. 5 млн. официально, а сколько на самом деле никто не считал.
А посему сравнивать питерские цены надо бы именно с этими мегаполисами.
Вот уже и появились камрады, вспоминающие про 5 евро в Париже.
А я могу вспомнить и 11 за капучино, и 9 за пиво в РИме, и что характерно в меню так и написано :)
Что-то мне подсказывает, что местные обитатели знают о Европах не по наслышке. Ну так вспоминайте, сколько вы платили за "присесть" в центре этих городов.Ага,помню,говорили:ты представляешь в Америке на метро проехать-1 доллар,а у нас 5 копеек! Вот и у нас почти доллар на метро.И чеки касса метровская не выдает,как и в церкви.Сколько там миллионов пассажиров в день они перевозят и свечек ставят? И не сосчитаешь.
В центре Болоньи, летом, за два мороженных с видом на какую то,уже не помню, площадь всю в ремонте, заплатили 40 евро.француз за 4 евро кофе пить не будет.
да и в тех местах, где оно за 4-5, по качеству хуже, чем за 1.5 - 2
работают на турпроходку, видами открыточными торгуют, а не плюшками и кофеВы лично знакомы со всеми французами без исключения?
нет. с некоторыми только по переписке
но ради вас обязательно в ближайшем будущем доведу число личных знакомств аж до 149 %
не обязательно. Обычный француз с годовым доходом 30-40k нет. А побогаче вполне себе да.
все равно в массе своей они жутко экономны.
эконемнее только бельгийцы)) но это так, из личного опыта.. могу и ошибаться в конкретных частных случаях))
Вы не забыли, что мы не туристы у себя в городе? Римляне и парижане будут покупать за такие деньги? Ну только если брат из российской деревни приехал. У нас на окраине в кафе жилого комплекса плохонький кофе стоит от 3-4 евро в сетевухе. Ровно, как у Зимнего дворца.
так и у нас за 43 рубля есть... что не так? :)
В одном месте, с которого через 65 лет будут пыль сдувать, как с единственной уцелевшей пышечной?
То есть в центре, "у Зимнего", 4 евро уже допустимо, так?
если место на интуриста нацелено, то да
это как матрешка и шапка ушанка))В центре, к сожалению, других мест нет ))
Эта цена аргументирована, например, на террасе в "Миндале" или на ЛГ. Но у них даже чуть дешевле).
В Миндале есть лимонад))
Да? Свой? Я так давно не была..(
Не. Я про бутылочный))
а...
Не хило мы тут отожгли))
А ведь и правда, в крупных городах до маразма доходит...
А полезный напиток из цикория где-нибудь предлагают в кафе?
Еще недавно, точно был в Барбаресско, с красивой молочной шапкой на манер капуччино .
Спасибо.
В Шоколаднице в Пулково на столах стояла табличка с предложением цикория для трезвенников и язвенников, сама на пробовала, но картинке выглядело аппетитно с молочной пенкой
Если цикорий не рассматривать, как кофезаменитель...))) То тоже вкусно.
Цикорий - это честный диетический напиток, без гадских примесей (так как недорогой), без жженых зерен. Иногда пью, даже с удовольствием.
И я. Правда, редко.)
Друзья! Я несколько дней по мере возможности читала все ваши комментарии, не думаю, что в моём здесь есть хоть какая-то необходимость, но всё же... Во-первых, спасибо. Всем без исключения за участие и за ваши точки зрения.
Давайте пить хороший кофе в красивых кофейнях и ресторанах по разумной цене (у каждого своя планка, а в моём понимании 90-100 за американо, 150-160 за капуччино и латте может быть и не очень разумно, но такова наша столичная действительность и эту маленькую слабость можно себе позволить в обмен на комфорт, приятную обстановку и прочие прелести). Было бы чуть доступней, я бы повторяла сей ритуал два-три раза в день, потому что люблю...
Сидеть в холодном атриуме ТРЦ в шубе/шапке с бумажным стаканом и деревянной мешалкой за 195 рублей я больше не хочу, я отказываюсь. И сколько бы не удаляли комментарии человека, которого я бесконечно уважаю за то, что он один в нашем прекрасном и большом городе учит нас быть уважающими прежде всего самих себя людьми, действительность на сегодняшний день такова: в СБ в 8 часов вечера в пятницу был занят всего лишь один одинокий столик. Это так, к слову...
Всем хороших выходных и авансом выдаю вам улыбочку на утро понедельника:Лисонька! Салют! Я тут побуду стопятьдесяттысячной???)))) Короче, я тока что из Кёльна-Дюсселя, пересидела холодрыгу, ткскзать. В СБ на HBahnH в Кёльне - понятное дело толпа постоянно - до рассвета и после заката. И в Дюссельдофе в Старом городе, вчерась, например, в пятницу, когда все рестораны были битком и улица баров битком, в СБ, в уютнейших креслах с огромными уютными чашками сидел народ. На всех сидячих местах, в 21.00(по нашему была уж полночь, а я всё шлялась)).А на Кёнигсаллее - меньше - что бы это значило? Орхидеи в Дюсселе ещё точно не зацвели) Ну вот собственно, к чему это я.... В СБ, в особой атмосфере, мне всё равно сколько за какаву отдавать,зайдя раз в сто лет, а в других редко попросят более 2 евро. А у нас я кофе не пью,айм сорри)
Обнимаю!)На Кёнигсаллее все интересные магазины закрываются в 18 или 19, а мексы-галереи в 20, и нет уже людей в 21. Все турики убежали в альтштадт, а местные в медиахафен безобразничать. А днем и там полно народу.
JJenny! Чесслово! До 20.00 все, кроме нескольких,все работали до 20.00, а может и позж. В Золингене купила нож в восьмом часу. В Заре за 3 евро детям всякого в восьмом часу. В Галерее до 20.00 успела специи купить. В Старом Городе в винотеке вино купила) Может сэйл, а может эксибишн?) open kitchen,yachts)
Эти до 20, да, а те, которые только на Кё до 18 или 19. LV или Зенья, или платья в клеточку. Ну Лена:)))
JJenny! Это куда же катится мир? Это что ЛВ - интересный магазин?))) Ну они не трудоголики конечно) Закрываются первыми) Вообще мне кажется, что пару этих трудоголиков оттуда можно было бы подвинуть и заменить красивыми кафе - не хватает им туда Deux Magots.
Зато у них очередь. И по количеству пакетов у пьющих кофе они со всей этой грядкой лидируют.
Вuon giorno разве хуже? Я люблю у них сидеть. Летом особенно. Кофе 2.20, если вернуться к теме))
Читал, РЖАЛ, СМЕЯЛСЯ, ПЛАКАЛ)) Короче только секАсом не занимался под коментами)
Хвастаюсь))
Про кофе знаю уже многое)
Сам жарил, парил, варил, настаивал)) В двух словах не рассказать, но уже ТОЧНО знаю, что ИТАЛЬЯНЦЫ ГАВНЮКИ!!!
Со своими эспессо, капучино.... и тд....
Кругом какашки, их нельзя оценивать, это суррогат для европейцев!!!!
Как же я благодарен Анатолию!! Кофейному ГУРУ, я рад знакомству!! Зацепил он меня я готов с ним встречаться и говорить часами на тему ПРЕКРАСНОГО НАПИТКА - КОФЕ.
Я все с 0 НУЛЯ, с самого зеленого зернышка арабики прошел)
Нет в мире двух одинаковых КОФЕЙНЫХ НАПИТКОВ и быть не может, если есть - то это суррогат!
Мы пьем все, что угодно, но только назвать это АРАБИКОЙ, язык не повернется!!!Толенька, после того как Вы освоили ещё и кофейную грамоту нету Вам равных на планете всей!
Хорошо, что Вы вернулись, а то я уже скучала! :)Я не только освоил, но и люблю теперь) Там то же ноты как и в чае)) Их нужно ловить)) А нам пока их дают готовые:(( Как для быдла с общим вкусом, простите, но не удержался.
Доклад.
Наконец то я нашел место, куда заскакивают итальянцы, кивают Андреа всего одно слово «эспрессо» и через двадцать секунд получают свою чашечку и не сталкиваясь за стол, опрокидывают ее у стойки и убегают.
Уря!Борис прочитал "Большой город" интересные данные от Филипся.
Милан -0,8% растворимый кофе - Москва 70%
Средняя стоимость чашки Милан 40-50, Москва 100-200
Средний миланец на кофе тратит 37Тр, москвич 72Тр
Среднее потребление Милан 3,5 чашки, Москва 1,7А где растет кофе который п`ют в Милане?
Не написано!
Замечательный кофе в Лиссабоне, из бывших колоний. Правда, замечательный, и в кафешках, и в дорогих ресторанах. Цена вопроса - 0,6 евро - 0,75 евро. Пили с мужем на каждом перекрестке.